Форум Винского

**waskinkot** » 29 мар 2010, 13:16

Форум Винского не является профильным медицинским форумом и никаким образом не проверяет, не контролирует и не несет ответственности за достоверность и актуальность любой размещаемой в этой теме информации, так же не удостоверяет личности людей, размещающих информацию в этой теме. Форум Винского так же не несет никакой ответственности за последствия использования сведений из любого сообщения темы ни в самом форуме, ни в личных сообщениях.Любую информацию из этой темы вы используете только на свой страх и риск, под вашу полную ответственность.
Любые люди пишушие вам в личку, что они посредники,таковыми не являются. Они пиратствуют на форуме. Просим помогать выявлять этих бесчестных пользователей. Они будут заблокированы.
Помните, что человека не поменять. Если он пиратствует тут, то и с вами и вашей проблемой он поступит точно так же.

**avrounina** » 10 сен 2011, 21:42

Я согласна с вами. Фирма во-первых получает оптовые цены. Во-вторых фирма заинтересована в успехе. Чтобы все шло быстро. Это же сервисные услуги. Но самое главное! Фирма может дать ЛУЧШИХ в своей области ВРАЧЕЙ. Бывает и совмещение клиник...я сама в этой области работаю. У меня заболел ребенок. Простой израильский врач поставил 2 диагноза и отправил на операцию...Хорошо, что я уже наученная. Я от товарищей по медицинскому туризму узнала контакты именно лучшего врача в Тель Авиве для детей в области урологии. И врач, посмотрев, сказал, что мой ребенок здоров. Так что государственное лечение оно конечно хорошее...но действует давний метод - только по знакомству!!!только к лучшему врачу надо идти. Именно фирма дает такие контакты. Клиника напрямую - нет. Ну, а как вы пойдете в выдающемуся профессору сами? а как переведете документы? Экономия в этом случае -самая экономная именно через хорошую фирму - эксперта в медицинском туризме. Мое профессиональное мнение и мнение мамаши, спасшего своего малыша:))

**Major8** » 10 сен 2011, 22:50

Интересно.
Хоть я и согласен полностью с Вами, но стиль сообщения заставляет напряженно ожидать фразы типа "хорошая фирма-эксперт "доктор айболит" телефон 123456"
А?

**zerokol** » 10 сен 2011, 23:14

Major8 писал(а) 10 сен 2011, 22:50:Хоть я и согласен полностью с Вами, но стиль сообщения заставляет напряженно ожидать фразы типа "хорошая фирма-эксперт "доктор айболит" телефон 123456"

меня кстати тоже
и я на страже, и как модератор хотел бы предупредить, что любые попытки рекламы чего либо будут строго пресечены.

**Major8** » 13 сен 2011, 21:14

Но galuzka я все равно считаю своим долгом ответить, заступившись за израильское здравоохранение.
Не бойтесь посредников.
Все "неожиданности", связаны с несоответствия ожиданий и полученного продукта.
Если вы можете в точности определить процедуру или обследование, которое вам нужно, то получите конкретную цену и конкретные сроки.
Пример - компьютерная томография мозга без контраста+с контрастом, осмотр нейрохирурга, спинномозговая пункция. вопрос - сколько будет стоить и сколько времени займет.
На конкретный запрос получите конкретный ответ и даже несколько вариантов на выбор.
А если вопрос задан в форме "мне бы обследоваться на все виды рака", то и ответ будет в стиле "около 500 долларов", а результат может отличаться от начальной приблизительной оценки в разы.
Но чаще всего пациенты не имеют таких четких запросов, выкованных из стали.
На вопрос "сколько стоит анализ крови" вас спросят "какой?". Либо дадут приблизительную стоимость среднестатистического анализа крови. А ведь некоторые анализы стоят бешеных денег и есть такие, которые отсылают самолетом в Штаты или в Европу, когда такой анализ делают только в одной-двух лабораториях в мире.
Поэтому и возникают ситуации несоответствия ожиданий пациента и врачей.
Приведу пример, который я наблюдал примерно месяц назад:
на реабилитацию в специализированное отделение, занимающееся восстановлением больных с поражениями мозга приехала, скажем, мама с дочкой, страдающей от неизвестного заболевания, находящейся грубо говоря без сознания, диагноз в стране проживания не могли поставить 15 ЛЕТ!!! по причине отсутствия необходимого оборудования.
В отделении диагноз был поставлен за неделю и было начато лечение. Единственное, существующее при этой болезни, с неопределенным шансом на успех, учитывая историю в 15 лет.
Родители были в БОЛЬШОЙ претензии к больнице за данный им прогноз, предрекающий длительное лечение до появления улучшения. Такое лечение баз вариантов выходило за все мыслимые рамки их бюджета.
Я уверен, что они уехали в большом разочаровании и ругают больницу и посредников последними словами, ведь их ребенка НЕ ВЫЛЕЧИЛИ, а деньги взяли.
Медицина это не точная наука, при каждой новой находке или новом симптоме возникают несколько возможных цепочек развития событий и принятия решений.
Имейте это в виду, обращаясь в врачам, и не только в Израиле, но и у себя дома.
А по поводу посредников - я не исключаю, что имеются среди них и антипаты и чрезмерно корыстные, все может быть, хотя я лично с таковыми не имел неудовольствия быть знакомым.
Но в подавляющем большинстве случаев все эти люди - профессионалы с большим опытом, и просто хорошие люди, которые получают удовольствие, помогая другим. Иначе в этой профессии просто не задерживаются, либо терпят быстрый и болезненный финансовый крах.
И богатым с этого занятия еще никто не стал, все это приносит сущие гроши, большинство из них занимаются этим параллельно с обычной работой в обычных больницах обычными врачами или вроде того.
И почитайте мои предыдущие посты про медицину Израиля, посредников и прочее, я там все это подробно написал.

Анонс - к концу ноября напишу статью про медицину Израиля.
Что-нибудь под названием "Медицина израиля - мифы и легенды, за и против: инструкция по применению"

**Ветер в спину** » 15 сен 2011, 16:12

Да простят модеры, что повторюсь. Задавала вопрос в другой ветке.
Если есть у кого опыт лечения рака легких в больницах Израиля - посоветуйте пожалуйста. Во многих медцентрах есть онкоотделения, но из Москвы трудно определить из объемность и профессионализм.

**Позор** » 15 сен 2011, 19:51

Ветер в Спину:
Почитайте немного эту ветку...... тут не раз сказано, принципиально клиники друг от друга не отличаются.

**Ветер в спину** » 15 сен 2011, 22:42

Спасибо за совет, но отличаются.
Я и сайты изучила и переговорила с международными отделами. Не во всех клиниках есть разнообразие терапий после операции. Это во-первых. Во-вторых, не все берутся за легочную онкологию. В-третьих, не всем саркома по зубам.
Кстати, что интересно, позвонили из двух разных клиник, а телефоны с префиксом 499 и отличаются на одну цифру....

**Позор** » 15 сен 2011, 22:59

Разумеется имелись ввиду крупные клиники. 499? Это очень странный номер.... я про такой и не слышал.... у нас тут или 2,3,4,5,8,9 или 52,54.50 и т.д. ........
Вы не могли бы опубликовать телефон полностью, чтобы я мог проверить кто это?

**Major8** » 15 сен 2011, 23:37

После операций лечение назначается по протоколам, в соответствии с стадией и результатом гистологии.
Самодеятельность исключена.
Легочными процессами занимаются как правило там, где из перед этим оперируют.
Хотя это совершенно не обязательно и возможны варианты.
499 это извне Израиля.
Имеется в виду внутренний код района 04, а дальше 99 и т. д.
Короче, это хайфа.

**greggy** » 16 сен 2011, 01:25

хотел бы предупредить, что любые попытки рекламы чего либо будут строго пресечены.

может имеет смысл выложить прямые адресса больниц и телефоны ?!
у меня есть это - как говорят в Одессе ))))

**Позор** » 16 сен 2011, 03:11

Одним списком все.

**Major8** » 16 сен 2011, 12:00

Почитайте топик.
Я уже выкладывал ссылки на русскоязычные и англоязычные сайты израильских больниц.
В целом это вообще ко всем относится.
Читайте ВНИМАТЕЛЬНО ВЕСЬ ТОПИК, а лучше весь раздел.
Может тогда и вопросы задавать не придется.
И не только про медицину.

**Позор** » 16 сен 2011, 12:17

логично..... я видел, но позабыл ))))))) думаю, может в шапку постоянную вынести?

**Major8** » 16 сен 2011, 13:03

Позор, я не тебе, хабиби, я интересующимся.
Сорри

**greggy** » 16 сен 2011, 15:16

Позор писал(а) 16 сен 2011, 12:17:логично..... я видел, но позабыл ))))))) думаю, может в шапку постоянную вынести?

в принципе это и подрузамевал .. тем более есть отдельный раздел сайта - важные ссылки .. давай Маёр - ты там свои - а ты а свои выложим и народу легче будет ?! )))))

p.s.ну в принципе уже открыл тему )))
больницы Израиля одним списком

**tusya508** » 21 сен 2011, 21:50

Доброе время суток! Хотела бы узнать как выйти напрямую в больницы, может есть телефоны, интересуют
рамбам,
ихилов в тель авиве
шиба в тель ашомере
в интернете очень много разных телефонов - это наверное посредники!
Очень срочно нужно- спасибо большое!

**Major8** » 21 сен 2011, 22:36

tusya, если можно Вас попросить - просмотреть раздел медицины в Израиле либо просто поиском воспользоваться, что-ли
мы вроде для Вас старались...
как-то обидно даже

**Major8** » 21 сен 2011, 22:40

и вообще.
может хоть этот топик прочитаете с начала, прежде чем вопрос задавать.
в любом случае, вот -
больницы Израиля одним списком

**Позор** » 21 сен 2011, 22:40

Туся, достаточно пройти по ссылке опубликованной выше вашего поста......

**tusya508** » 21 сен 2011, 23:15

Спасибо большое! выше пост был про список, но я не могла выйти на него, пишет что тема не найдена! Нашла все необходимое спасибо Вам огромное! Думаю на этом мои вопросы не закончатся ! буду к Вам обращаться!!!