Форум Винского

10 тыс на ребенка всего это очень мало даже без элитных замашек. Любой садик на круг сколько-то стоит, не говоря о школе (помним, что на работе с хорошей зарплатой никто не даст маме сидеть на больняках, сколько нужно). Есть также траты на одежду, лекарства, медицину, летнее "пребывание" хоть где-нибудь и минимальные плюшки-игрушки. Другое дело, что за некоторые семьи эти проблемы решают по традиции родители. Возможно, им в этом повезло, возможно -- нет.

Для меня, пещерного человека, дика постановка вопроса о том, что "жить мы начнем, когда выплатим импотеку". Я слишком долго была очень, очень бедной, я и моя семья -- живем сейчас. Причем как раз путешествия опциональны, хотя и крайне желательны. Я, может, эмигрировать захочу, а тут кредит непонятный висит... Но некоторым, взявшим его в 2005-2006, повезло с раскладом, согласна.

**TsarTV** » 07 мар 2011, 00:31

А меня кредиты и правда очень дисциплинируют, знаем, что обязательно надо отдать, а потом все прелести жизни. А если деньги откладываются, то сразу хочется еще раз на какой-нибудь остров погреться )) а авиакомпании все манят и манят спецухами!!!

**Kor** » 07 мар 2011, 06:26

Даа.
А у нас люди заводят семьи и ребенка работая за 10 000 рублей каждый. Он - грузчик в магазине, она - продавщица там же. Обоим по 10 штук платят. Минусуем 8 000 которые они отдают за аренду убитой однушки в ебенях, итого 12 000 на двоих остается. Из которых надо пожрать самим, ребенка накормить, шмотки купить и все прочее.

**Balu-68** » 07 мар 2011, 07:49

Kor писал(а):Даа.
А у нас люди заводят семьи и ребенка работая за 10 000 рублей каждый. Он - грузчик в магазине, она - продавщица там же. Обоим по 10 штук платят. Минусуем 8 000 которые они отдают за аренду убитой однушки в ебенях, итого 12 000 на двоих остается. Из которых надо пожрать самим, ребенка накормить, шмотки купить и все прочее.

Кор маленький совет: поменьше плакаться, побольше работать.

**Kor** » 07 мар 2011, 08:12

Balu-68 писал(а): Кор маленький совет: поменьше плакаться, побольше работать.

А нету работы. В этом главная проблема. А та, которую реально найти побегав месяц-другой - будет именно такая - на 10 000 рублей в месяц, на которой будешь пахать с утра до вечера не разгибаясь.

**Горыныч** » 07 мар 2011, 08:58

Дмитрий Июньский писал(а): Так вот в чём собака-то порылась: в цивилизованном мире можно откладывать часть ежемесячного дохода (зарплаты) на депозитные вклады (условно - под 2%) И С ЭТИХ доходов гасить ипотечные кредиты (которые, условно - 1%). ПРИ этом оставаясь в плюсе. даже при инфляции (условно в тех же масштабах цифр - 0,5%).

Вы это серьёзно? Условно говоря, предлагаете взять в банке кредит, положить его на депозит и жить на эти деньги?

Дмитрий Июньский писал(а):Не совсем. Но о цивилизованных %% речи нет. Увы.

Ставки про кредитам отличаются очень сильно, иногда в разы. По ипотечным кредитам они ниже

Горыныч писал(а):
Дмитрий Июньский писал(а): Так вот в чём собака-то порылась: в цивилизованном мире можно откладывать часть ежемесячного дохода (зарплаты) на депозитные вклады (условно - под 2%) И С ЭТИХ доходов гасить ипотечные кредиты (которые, условно - 1%). ПРИ этом оставаясь в плюсе. даже при инфляции (условно в тех же масштабах цифр - 0,5%).

Вы это серьёзно? Условно говоря, предлагаете взять в банке кредит, положить его на депозит и жить на эти деньги?
Я описал РЕАЛЬНУЮ ситуации семьи, проживающей в Лондоне на конец 2007 - начало 2008гг.
Они гасили ипотечный кредит из %% по депозитам.
"Жить" на %% (в такой ситуации) не получится, потому как
Дмитрий Июньский писал(а): ... можно откладывать часть ежемесячного дохода (зарплаты) на депозитные вклады ...

а это лишь способ перераспределения.

**Горыныч** » 07 мар 2011, 09:39

Дмитрий Июньский
Конечно, может сложиться ситуация, когда вы разместили средства под определенный процент на длительный срок, а ставки затем резко упали и процент по кредиту стал дешевле, чем процент по депозиту. Но, вряд ли это в порядке вещей. Для чего банк будет привлекать средства под процент больший, чем он получает за размещение этих средств?

**calvin** » 07 мар 2011, 10:31

посмотрел ради интереса цены на аренду в Москве на нескольких интернет сайтах. цены какие-то нереально заниженные по сравнению с теми, что вы описываете.
например, на квартирант точка ру или каких других " Cдается 1-комн. квартира. Ст.м. Шаболовская, 5 минут пешком. Сталинка с хорошими метражами, кухня 12 м2, комната 20 м2, большой холл и санузел. Сдается впервые, только закончен качественный евроремонт; пол: ламинат и плитка, окна пвх, стены накат, натяжные потолки, точечное освещение. Вся необходимая мебель устанавливается по желанию клиента. Балкон застеклен. Консьерж, домофон. Огороженная территория, обустроенный двор. Цена 28000 руб. Выездной агент, оплата по факту заселения. " и фотки приложены.

и все остальные обьявления в таком же духе.
понимаю, что это нереально. но в чем развод?

**TsarTV** » 07 мар 2011, 11:23

Телефон оставьте, сейчас полфорума захочет ее снять:)))) только вряд ли найдут:))

**calvin** » 07 мар 2011, 11:44

а на каком проверенном сайте можно посмотреть реальные цены на аренду? желательно в личку.

Горыныч писал(а):Дмитрий Июньский
Конечно, может сложиться ситуация, когда вы разместили средства под определенный процент на длительный срок, а ставки затем резко упали и процент по кредиту стал дешевле, чем процент по депозиту. Но, вряд ли это в порядке вещей. Для чего банк будет привлекать средства под процент больший, чем он получает за размещение этих средств?

Попробуйте перестать мыслить на уровне российского банковского безобразия.
Поищите для начала то, о чём я пытаюсь рассказать: ДВА вида кредитования в цивилизованном мире.
Ситуация, описанная мной, РЕАЛЬНАЯ.
Она не связана с "падениями" и "подъёмами". Это экономика. Которой у нас нет в понимании "эконимики" гайдаро-чубайсов.

calvin писал(а):1) понимаю, что это нереально. 2) но в чем развод?

Зачем узнавать 2) если понятно, что 1)

**Горыныч** » 07 мар 2011, 12:50

Дмитрий Июньский писал(а):Поищите для начала то, о чём я пытаюсь рассказать: ДВА вида кредитования в цивилизованном мире.

Что я должен поискать? Какие 2 вида кредитования?

Дмитрий Июньский писал(а):Ситуация, описанная мной, РЕАЛЬНАЯ.
Это экономика

Не знаю, конечно, про какую экономику Вы рассказываете... Вам, наверное, виднее...
Но, Вы тут недавно пытались уверить, что у нас, оказывается все кредиты выдаются по одной ставке - что потребительские, что жилищные...

Горыныч писал(а): Что я должен поискать? Какие 2 вида кредитования?
Дмитрий Июньский писал(а):Ситуация, описанная мной, РЕАЛЬНАЯ.
Это экономика

Не знаю, конечно, про какую экономику Вы рассказываете ...

Забудьте.

**МИФФ** » 07 мар 2011, 12:56

Горыныч
Дмитрий Июньский
А зачем вам эти ипотеки и споры ни о чем,у вас же наверняка есть квартира?К чему обсуждать,что могло бы быть если бы...я вот когда покупал квартиру считал,что подземный паркинг за 10000уе август 2001 это космос и не купил т.к. денег на это не было,а сейчас он стоит 1,5-1.7ляма и находятся те кто покупает.

**jhuk** » 07 мар 2011, 13:09

House495 писал(а): Оставшиеся 90,000 - в кубышку, и через 5 лет покупаем квартиру

House495 писал(а):... есть точка зрения, что сначала нехудо бы решить жилищный вопрос, а уж потом думать о детях.

House495 писал(а): Посмотрите любой ресурс - разговор о готовом жилье начинается от 4,5 миллионов..

Нихуясе!!!!!!!! Обстебал меня на весь форум, а тепеь моими же словами шпарит! Разница только в том, что я говорила о квартире для сдать, а Вы для пожить, и в том, что я про 2 года а Вы про пять. Но учитывая что траты в месяц у нас разняца в разы, мы практически говорим об дном и том же!!!!!!!!!!!!
Ну нарооооооооооооод!!!
Короче, из прочитанного можно сделать два вывода:
1. ипотека и кредит - это рабство.
2. главный враг свободы - сытый и довольный раб.

**Горыныч** » 07 мар 2011, 13:26

МИФФ писал(а):А зачем вам эти ипотеки и споры ни о чем,у вас же наверняка есть квартира?

Да, слава Богу...

МИФФ писал(а):К чему обсуждать,что могло бы быть если бы

Так вопрос, вроде, о том, что есть сейчас...

calvin писал(а):посмотрел ради интереса цены на аренду в Москве на нескольких интернет сайтах. цены какие-то нереально заниженные по сравнению с теми, что вы описываете.
например, на квартирант точка ру или каких других " Cдается 1-комн. квартира. Ст.м. Шаболовская, 5 минут пешком. Сталинка с хорошими метражами, кухня 12 м2, комната 20 м2, большой холл и санузел. Сдается впервые, только закончен качественный евроремонт; пол: ламинат и плитка, окна пвх, стены накат, натяжные потолки, точечное освещение. Вся необходимая мебель устанавливается по желанию клиента. Балкон застеклен. Консьерж, домофон. Огороженная территория, обустроенный двор. Цена 28000 руб. Выездной агент, оплата по факту заселения. " и фотки приложены.

и все остальные обьявления в таком же духе.
понимаю, что это нереально. но в чем развод?

Развод вот в чем (кстати 10-летней давности).
99,99% - что это агенство-предложат внести что-то типа первого взноса,(параллельно рассказ -что "если че не так - Вам обязательно что-то другое подберут"), подписать договор - и дают бумажку с адресом "той самой Шаболовской" - с рассказом про оплату по факту заселения ( ну чтоб Вы не волновались) Там по такому адресу не сталинки с метражами, а если и есть - то квартиры такой нет, или злая бабка, отродясь несдававшую квартиру Вас как 8-го посетителя за сегодня посылает и т.п.... Вообщем - Вы злой - в агенство - а там - маленький нюанс - договор вы подписали "на оказание информационных услуг по поиску жилья в г.Москва) "Что - нет никого на Шаболовке? Странно??? Сбой какой-то - первый раз у нас такое... Ну ладно... и с завтрашнего дня - Вам - копируют инфу о сдаваемых квартирах с ИРР.ру, пока Вам не надоест, и плюнете на них....

**TsarTV** » 08 мар 2011, 01:50

МИФФ
А этот паркинг у вас под Кремлем что ли??? За полтора мильона уе!!!!

**Kor** » 08 мар 2011, 06:03

vla писал(а):
Развод вот в чем (кстати 10-летней давности).
99,99% - что это агенство-предложат внести что-то типа первого взноса,(параллельно рассказ -что "если че не так - Вам обязательно что-то другое подберут"), подписать договор - и дают бумажку с адресом "той самой Шаболовской" - с рассказом про оплату по факту заселения ( ну чтоб Вы не волновались) Там по такому адресу не сталинки с метражами, а если и есть - то квартиры такой нет, или злая бабка, отродясь несдававшую квартиру Вас как 8-го посетителя за сегодня посылает и т.п.... Вообщем - Вы злой - в агенство - а там - маленький нюанс - договор вы подписали "на оказание информационных услуг по поиску жилья в г.Москва) "Что - нет никого на Шаболовке? Странно??? Сбой какой-то - первый раз у нас такое... Ну ладно... и с завтрашнего дня - Вам - копируют инфу о сдаваемых квартирах с ИРР.ру, пока Вам не надоест, и плюнете на них....

А что, у вас в Москве граждане таких ухарей уже не стреляют? Или хотя бы шины у мерседесов не режут?
Как-то не верится.