Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Всё о строительстве и ремонте в городе, Косметический или капитальный ремонт в квартире, Неисправности в квартире и методы их устранения, Дизайн в квартире, Мебель в комнату и на кухню, Сантехника.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #61

Сообщение House495 » 06 мар 2011, 19:47

Viktor Prn писал(а):
House495 писал(а):За 7-9 млн можно купить очень неплохую двушку, или трешку на окраине. Вообще-то цены начинаются где-то от 4,5 млн за однокомнатную на окраине. И причем здесь дети, да еще и в массовом количестве?

Детям жить тоже надо где-то... На окраине купить можно, но только зачем ? за такие деньги


В чем ваш point, в данном случае ? Был задан вопрос, сколько нужно зарабатывать и потратить времени, чтобы скопить на квартиру в Москве. Я ответил - при доходе на молодую бездетную семью в 150,000 рэ (что совершенно не является заоблачным для Москвы) - менее 5 лет (минимальный срок ипотечного кредита). А там, конечно, можно до бесконечности приплюсовывать ранних детей, стариков-родителей, больных собак и т.п.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #62

Сообщение Viktor Prn » 06 мар 2011, 19:57

House495 писал(а):В чем ваш point, в данном случае ? Был задан вопрос, сколько нужно зарабатывать и потратить времени, чтобы скопить на квартиру в Москве.

В том, что для семьи с детьми доход должен быть 1,5-2 раза озвученного вами.
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 58
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #63

Сообщение House495 » 06 мар 2011, 20:03

Viktor Prn писал(а):
House495 писал(а):В чем ваш point, в данном случае ? Был задан вопрос, сколько нужно зарабатывать и потратить времени, чтобы скопить на квартиру в Москве.

В том, что для семьи с детьми доход должен быть 1,5-2 раза озвученного вами.


Опять-25 У меня нет детей, но я имею представление о том, что это недешево. Но в то, что содержание 1 чада в Москве минимально обходится в 75,000 рублей - простите, не верю. Впрочем, если кто-то настолько состоятелен, что идея покупки квартиры на окраине вызывает отторжение, а 9 млн руб кажутся смехотворной суммой - тогда соглашусь
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #64

Сообщение aquella » 06 мар 2011, 20:23

House495 писал(а):Например, 150,000 рублей - на одного, или семью из пары человек. Как следует из опроса, подобный доход индивидуально имеют 16% форумчан. На 25,000 можно снимать квартиру, на 35,000 можно небогато, но вполне сносно жить. Оставшиеся 90,000 - в кубышку, и через 5 лет покупаем квартиру. Это для Москвы. В провинции, конечно, зарплаты могут быть ниже, но так и жилье куда дешевле.

25000 можно платить за ипотеку, соответственно откладывая 90 тыс, досрочно погасить через 4 года... А то, что через 5 лет цена однушки останется 5,5 млн очень не факт
Аватара пользователя
aquella
путешественник
 
Сообщения: 1446
Регистрация: 30.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 42
Страны: 69
Пол: Женский

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #65

Сообщение ia ia » 06 мар 2011, 20:35

Вы тут потише, а то сейчас муж прочитает, посчитает и разведется со мной и тремя детьми.
Аватара пользователя
ia ia
полноправный участник
 
Сообщения: 245
Регистрация: 27.01.2011
Город: Омск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #66

Сообщение Viktor Prn » 06 мар 2011, 20:36

House495 писал(а):Опять-25 У меня нет детей, но я имею представление о том, что это недешево. Но в то, что содержание 1 чада в Москве минимально обходится в 75,000 рублей - простите, не верю.

А посчитайте. Мы же про покупку квартиры семьей с ребенком говорим ? В арендуемой квартире отдельную комнату - аренда растет, на еде, враче ребенка не съэкономить, так же как на одежде (растет), в покупаемой квартире комната ребенку тоже нужна - цена покупки растет. А добавьте сюда второго ребенка.

House495 писал(а): Впрочем, если кто-то настолько состоятелен, что идея покупки квартиры на окраине вызывает отторжение, а 9 млн руб кажутся смехотворной суммой - тогда соглашусь


Да, все верно, имея 9 лимонов и планируя покупку не хочется ехать в Бутово, Митино, Жулебино или в места где нет пешей доступности до метро
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 58
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #67

Сообщение House495 » 06 мар 2011, 20:53

aquella писал(а):
House495 писал(а):Например, 150,000 рублей - на одного, или семью из пары человек. Как следует из опроса, подобный доход индивидуально имеют 16% форумчан. На 25,000 можно снимать квартиру, на 35,000 можно небогато, но вполне сносно жить. Оставшиеся 90,000 - в кубышку, и через 5 лет покупаем квартиру. Это для Москвы. В провинции, конечно, зарплаты могут быть ниже, но так и жилье куда дешевле.

25000 можно платить за ипотеку, соответственно откладывая 90 тыс, досрочно погасить через 4 года... А то, что через 5 лет цена однушки останется 5,5 млн очень не факт


Не очень понял ваш расчет. Как уже писал выше, при сумме кредита в 4,5 млн рублей ежемесячный платеж составляет 43,5 тысячи. Без скрытых комиссий за страховку и т.п. Какие 25,000 мы все время обсуждаем? Согласен, можно взять ипотеку, и вместо откладывания 90,000 откладывать 70,000. Только досрочно вы кредит погасите не через 4 года, а лет через 7. Посчитайте при этом, сколько процентов вы заплатите за означенный период. Цены рынке меняются. Был практически 3-х кратный рост с 2005 по 2008, потом 30% падение на фоне кризиса. Всегда можно подгадать к очередному циклу, при этом имея подушку безопасности в виде депозита, а не крупную задолженность. Четыре-пять лет действительно большой срок. За это время семья может распасться, и что проще делить - депозит, или квартиру в ипотеке? А если не дай бог заболеет кто? С работы уволят?
Viktor Prn писал(а):
House495 писал(а):Опять-25 У меня нет детей, но я имею представление о том, что это недешево. Но в то, что содержание 1 чада в Москве минимально обходится в 75,000 рублей - простите, не верю.

А посчитайте. Мы же про покупку квартиры семьей с ребенком говорим ? В арендуемой квартире отдельную комнату - аренда растет, на еде, враче ребенка не съэкономить, так же как на одежде (растет), в покупаемой квартире комната ребенку тоже нужна - цена покупки растет. А добавьте сюда второго ребенка.


Ну, я вообще-то исходно говорил про семью без детей, и достаточно определенно высказывался относительно крупных покупок домохозяйствами с кучей детей, родителей-пенсионеров и т.п. Вместо однокомнатной двухкомнатную? Ок, +5,000 рублей (надеюсь, ее нахождение в пределах Садового кольца не является обязательным условием ). Врачей, если можно, обсуждать не будем - тема печальная, фантазировать о расходах можно до бесконечности - тут в интернете как сотни реальных родителей, так и мошенники собирают по 200,000 евро на операции в Германии. Думаю, прокормить ребенка на 10,000 рублей в месяц худо-бедно можно. Получаем 15,000, или +10% к заявленной мною сумме. Ну вот не верю я в 75,000 уж сорри. Хотя кому-то чада наверняка и в 750,000 обходятся Но я посчитал без элитного детского сада, преподавания французского наследным герцогом и няни-англичанки.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #68

Сообщение Moisalex » 06 мар 2011, 21:08

долго читать все страницы, кто это осилил, расскажите кто удивил какими суммами? Чисто спортивный интерес, какая самая большая официальная зарплата и в какой сфере?
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #69

Сообщение sly fox » 06 мар 2011, 21:10

Moisalex писал(а):Чисто спортивный интерес, какая самая большая официальная зарплата и в какой сфере?

а мы это не обсуждали еще
мои друзья чистят зубы, читая форум Винского
меня зовут Ольга, и я трэвелголик
мой любимый отчет Как не сойти с ума за 21 час в автобусе с китайцами и двумя неграми?
Аватара пользователя
sly fox
почетный путешественник
 
Сообщения: 3827
Регистрация: 08.11.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 44
Страны: 45
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #70

Сообщение МИФФ » 06 мар 2011, 21:11

Alfacentavra писал(а):МИФФ, да мне просто интересно стало, почему только Кор где появляется, сразу его все "лечить" начинают. А впрягаюсь за него потому, что ему не верят в основном, а я верю, т.к. знаю, какие проблемы с трудоустройством в провинции.

Лечить его начинают по одной причине мы не понимаем его,а он нас.
По поводу занятности в регионах я в курсе,не надо мне это преподносить как новость часа...жопа там полная,да и здесь не сахар как думают отдельные ваши представители,что бы были деньги надо работать и очень много.
МИФФ
почетный путешественник
 
Сообщения: 2656
Регистрация: 28.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 94
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #71

Сообщение House495 » 06 мар 2011, 21:14

Moisalex писал(а):долго читать все страницы, кто это осилил, расскажите кто удивил какими суммами? Чисто спортивный интерес, какая самая большая официальная зарплата и в какой сфере?


Пока только один пользователь честно написал, сколько зарабатывает, да еще и раскрыл все доходы Ну собственно смысл не в том, чтобы каждый огласил свою зарплату до копейки
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #72

Сообщение aquella » 06 мар 2011, 21:14

House495 писал(а):Не очень понял ваш расчет. Как уже писал выше, при сумме кредита в 4,5 млн рублей ежемесячный платеж составляет 43,5 тысячи. Без скрытых комиссий за страховку и т.п. Какие 25,000 мы все время обсуждаем?

Да, я ошиблась. Брала сумму 25тыс из расчета стоимости квартиры около 3млн
House495 писал(а):Цены рынке меняются. Был практически 3-х кратный рост с 2005 по 2008, потом 30% падение на фоне кризиса.

Вот, кстати, не заметила. Жилье, по крайней мере, эконом класса, за время кризиса не упало в цене вообще. Просто не поднялось.
Аватара пользователя
aquella
путешественник
 
Сообщения: 1446
Регистрация: 30.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 42
Страны: 69
Пол: Женский

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #73

Сообщение House495 » 06 мар 2011, 21:23

aquella писал(а): Да, я ошиблась. Брала сумму 25тыс из расчета стоимости квартиры около 3млн


Таких цен в Москве нет уже лет 5, ну разве что на недострой Посмотрите любой ресурс - разговор о готовом жилье начинается от 4,5 миллионов.

aquella писал(а): Вот, кстати, не заметила. Жилье, по крайней мере, эконом класса, за время кризиса не упало в цене вообще. Просто не поднялось.


Я заметил. Однозначно упало.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #74

Сообщение aquella » 06 мар 2011, 22:07

House495 писал(а):
aquella писал(а): Да, я ошиблась. Брала сумму 25тыс из расчета стоимости квартиры около 3млн

Таких цен в Москве нет уже лет 5, ну разве что на недострой Посмотрите любой ресурс - разговор о готовом жилье начинается от 4,5 миллионов.
aquella писал(а): Вот, кстати, не заметила. Жилье, по крайней мере, эконом класса, за время кризиса не упало в цене вообще. Просто не поднялось.

Я заметил. Однозначно упало.

Согласна по поводу недостроя. А насчет упало\не упало можете пример привести? Как не было в Москве жилья ниже 4,5, так и сейчас нет.
Аватара пользователя
aquella
путешественник
 
Сообщения: 1446
Регистрация: 30.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 42
Страны: 69
Пол: Женский

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #75

Сообщение House495 » 06 мар 2011, 22:22

aquella писал(а): Согласна по поводу недостроя. А насчет упало\не упало можете пример привести? Как не было в Москве жилья ниже 4,5, так и сейчас нет.


На пике, мне кажется, что-то похожее на квартиру стоило минимум 5-5.5 млн, притом что доллар был 1:24. Впрочем, я мыслю по-старинке в долларах, в рублях, возможно, разница не столь заметна. Стандартная двушка, которая в 2005 стоила 80,000, на пике стоила 240,000, в 2009 - порядка 180,000.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #76

Сообщение aquella » 06 мар 2011, 22:25

House495 писал(а):На пике, мне кажется, что-то похожее на квартиру стоило минимум 5-5.5 млн, притом что доллар был 1:24. Впрочем, я мыслю по-старинке в долларах, в рублях, возможно, разница не столь заметна. Стандартная двушка, которая в 2005 стоила 80,000, на пике стоила 240,000, в 2009 - порядка 180,000.

Так, постойте. Я не про 2005ый, а про 2008ой. В 2005 квартиры в новострое в паре км от МКАД стоили 1 200 000, в 2008 3 000 000
Последний раз редактировалось aquella 06 мар 2011, 22:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
aquella
путешественник
 
Сообщения: 1446
Регистрация: 30.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 42
Страны: 69
Пол: Женский

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #77

Сообщение House495 » 06 мар 2011, 22:28

aquella писал(а): Так, постойте. Я не про 2005ый, а про 2008ой.


Ну а я о чем. На пике до кризиса стоила 240,000, в кризис - 170,000-180,000, т.е. -25-30% в долларах ... но с учетом девальвации рубля, рублевая разница, возможно, была меньше.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #78

Сообщение Viktor Prn » 06 мар 2011, 22:32

House495 писал(а):Ну, я вообще-то исходно говорил про семью без детей, и достаточно определенно высказывался относительно крупных покупок домохозяйствами с кучей детей, родителей-пенсионеров и т.п. Вместо однокомнатной двухкомнатную? Ок, +5,000 рублей (надеюсь, ее нахождение в пределах Садового кольца не является обязательным условием ). Врачей, если можно, обсуждать не будем - тема печальная, фантазировать о расходах можно до бесконечности - тут в интернете как сотни реальных родителей, так и мошенники собирают по 200,000 евро на операции в Германии. Думаю, прокормить ребенка на 10,000 рублей в месяц худо-бедно можно. Получаем 15,000, или +10% к заявленной мною сумме. Ну вот не верю я в 75,000 уж сорри. Хотя кому-то чада наверняка и в 750,000 обходятся Но я посчитал без элитного детского сада, преподавания французского наследным герцогом и няни-англичанки.

Т.о. исходя из ваших цифр при доходе в 150 т.р. и расходе с учетом ребенка и съема квартиры 75.т.р. получаем 75 т.р. для кубышки. Что за 60 месяцев составит 4,5 млн.р.
Тот же расчет при доходе в 1,5 раза большем даст через 5 лет сумму в 9 млн.
Второй вариант мне кажется более верным для рассчета если покупается квартира для проживания, а не как временный вариант, чтоб потом продать и купить побольше.

за 9 млн. трешку нормальную не купят, но 2-шку вероятно получится
Последний раз редактировалось Viktor Prn 06 мар 2011, 22:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 58
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #79

Сообщение aquella » 06 мар 2011, 22:33

House495 писал(а):Ну а я о чем. На пике до кризиса стоила 240,000, в кризис - 170,000-180,000, т.е. -25-30% в долларах ... но с учетом девальвации рубля, рублевая разница, возможно, была меньше.

Ну ОК. До кризиса в 2008 стоимость 3млн, сейчас столько же.
Аватара пользователя
aquella
путешественник
 
Сообщения: 1446
Регистрация: 30.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 42
Страны: 69
Пол: Женский

Re: Кредит, ипотека на покупку квартиры: плюсы и минусы

Сообщение: #80

Сообщение House495 » 06 мар 2011, 22:49

aquella писал(а):
House495 писал(а):Ну а я о чем. На пике до кризиса стоила 240,000, в кризис - 170,000-180,000, т.е. -25-30% в долларах ... но с учетом девальвации рубля, рублевая разница, возможно, была меньше.

Ну ОК. До кризиса в 2008 стоимость 3млн, сейчас столько же.


Покажите мне сейчас нормальную квартиру за 3 млн, я ее куплю завтра безо всяких ипотек. И в 2008 самая простенькая однушка в долларах стоила от 180,000, т.е. от тех же обсуждаемых 4,5 миллионов. Я согласен с тем, что рублевая цена не сильно изменилась - это у меня в голове доллары щелкают , но как тогда речь не шла о 3 млн, так и не идет.

Viktor Prn писал(а): за 9 млн. трешку нормальную не купят, но 2-шку вероятно получится


У нас с вами просто разные представления о нормальности Вот мне кажется, что нормальную двушку можно купить за 6-7 миллионов - конечно, не в пределах Садового, но и не в Бутово - где-нибудь в районе Речного вокзала, который вполне ничего себе на мой вкус.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоКвартира, дом, дача. Домашние животныеКвартира: Строительство и ремонт, Мебель, Дизайн



Включить мобильный стиль