«Кин-дза-дза», или «Формула любви»?

[Дмитрий]

игру тертис знаете?

Не готов спорить, не историк. У меня по поводу египетской истории огромный вакуум, гадать египетскую письменность не готов, но очень трепетно отношусь ко всем артефактам, всех культур. Но что-то мне подсказывает, что игра в тетрис - слишком упрощенная аналогия, не находите?

хоть одно симпатичное ебипетское лицо попало в объектив

безусловно. Много фоток уже выложено в фотоветках, будут еще... Есть в Египте люди, которые вызывают искреннее уважение и пиетет, но к сожалению, в большинстве своем, нам встречались люди из анекдотов.

[Col. Nemo]

Дим, на Долину Царей у нас времени не хватило... На Западном берегу мы были в Мединат Хабу(храме Рамсеса III), эти фотки оттуда, храме Хатшепсут
и храме Сети I, который в стороне и не особо нам глянулся.

[Sonata11]

Ни в коем случае не хотела "упростить" мастерство древнеегипетских мастеров.

Недавно читала очень интересную книгу, в которой делался акцент на том, что путем взаимоисключения повторяющихся фрагментов, на одном и том-же месте записана разная информация, это как страницы книги, наложенные одна на другую. Любопытно было проверить.

Сравнение с тетрисом для простоты объяснения.

[Sonata11]

Дим, на Долину Царей у нас времени не хватило... На Западном берегу мы были в Мединат Хабу(храме Рамсеса III), эти фотки оттуда, храме Хатшепсут
и храме Сети I, который в стороне и не особо нам глянулся.

по фрагменту храма вполне похоже на Долину царей

[Дмитрий]

Col. Nemo, мы были еще в одном месте, где велись раскопки

[Дмитрий]

по фрагменту храма вполне похоже на Долину царей

Мне казалось, что Долина Царей - это общее название храмов и гробниц на западном берегу Нила в районе Луксора. Я не прав?

[VladimirD]

интересно, хоть одно симпатичное ебипетское лицо попало в объектив...

Конечно, попало.
Люди как люди. Много очень колоритных персонажей.
Я хоть и говорил несколько раз неполиткоректную фразу - "Хорошая страна. Только вот люди - гавно", но конечно же утрировал...и гиперболизировал.
Есть, конечно определенные национально-региональные особенности...иногда довольно неприятные, но в целом - ничего особенно страшного, много, правда, смешного)). Алмаз-миротворец нас с Димой всегда осаживал, успокаивал...мол чего вы ребята горячитесь? спокойнее...ну вот такой это народ! Щас понимаю - Алмаз был прав.
Закономерность, при этом,стандартная - чем дальше от туристических мест, тем человечнее люди)))

храме Хатшепсут

Где у нас утром был вооруженный конфликт с секретными туристическими полицейскими)))...напишешь, Дим?

[Дмитрий]

напишешь, Дим?

обязательно! вот только сначала про мечеть

[Col. Nemo]

Не, Долина царей стоит особняком, мы подъезжали туда к пропускному пункту, это было после храма Хатшепсут. Стояла жуткая жара и вереница автобусов
с организованными туристами.))) И мы поехали к Храму Сети I и там действительно велись раскопки...

[Дмитрий]

Алмаз, мы посетили 3 храма по центральным билетам и Хапшепсут отдельно. Раскопки велись не в Сети I, а в другом месте.

[VladimirD]

Раскопки велись не в Сети I, а в другом месте.

Точно, точно...раскопки велись во втором месте, сразу у дороги справа. А Сетевые храмы нам не понравились...

[Sonata11]

по фрагменту храма вполне похоже на Долину царей

Мне казалось, что Долина Царей - это общее название храмов и гробниц на западном берегу Нила в районе Луксора. Я не прав?

Долина царей - это некрополь

К сожалению, не могу вставить картинки и наглядно объяснить, что имела ввиду, когда писала о похожести.

терпеливо жду фотографий.

[Col. Nemo]

"Военные карту достали. Сейчас дорогу будут спрашивать." Народная примета )))))
И в Египте она работала!



Друзья, я всё вспомнил. Мы жили в отеле Аменофис (квадрат 4А, №33), возле Мединат Хабу. Купили билеты туда, в Рамессум(квадрат 3В, №8),
и храм Сети 1(кв.2Д,№11). Раскопки велись возле Рамессума! Храм Сети запомнился тем, что на входе стоял мужик, похожий на Орландо Блума,
мы хотели его в модели взять, но как-то не срослось...
Потом были в храме Хатшепсут, там своя билетная касса.

А Долина царей (Valley of the Kings) в квадрате 1А, это отдельная зона со своей картой и кассой.

[Denis_Wanderer]

А у народа, который сейчас там живет, мастерства хватило только на то, что бы сбить зубилом изображения и изуродовать скульптуры. Религия-с...

Вы неправы, если имеете ввиду мусульманство - христиане (копты) - самые древние христиане - начали это делать раньше всех....римляне кое-что оставили и понастроили свое+фараонский стиль и привлеченные архитекторы бывшие от фараонов - это если бы вы вниз по Нилу поехали увидели бы "новострой" при владычестве римской империи - ну и то, чтоб завоевать уважение и подчинение...
Вот соскребали, если присмотритесь - лица-регалии - копты - христиане - ибо считали их Бог один существует...

Ребят, не вы первые - не вы и последние, кто удивляется ТАКИМ несоответствиям между культурой и историей Древнего Египта и нынешней АРЕ ... Просто Древний Египет - это очень, очень старая цивилизация. Представьте - что было 5-6 тысяч (!) лет назад на территории всей З.Европы и что там ... Люди там в ТО время доргоги, каналы, храмы, пирамиды строили. Хотя, Юля права отчасти, про пирамиды до сих пор спорят до хрипоты.
Но тут "играет" абберация времени - чем дальше от нас, тем мифологичнее. Вот вообразите - 3000 лет до Р.Х. - и ведь действительно, "несть эллина и иудея", не знала мировая история на тот момент таких наций

[Denis_Wanderer]

Кстати, пирамиды Хеопса (Хуфу), Хефрена (Хафра) и Микерина (Менкаура), т.н. Великие Пирамиды (то, что собственно и стоит на плато Гизы) были построены при одной династии во временной промежуток длиной менее в 100 лет. Ни до (Саккара), ни после ничего подобного построено не было.

VladimirD, вам, как инженеру, может быть интересна одна из недавних теорий про точность подгонки и т.п.

Существует версия, которая пытается объяснить точную подгонку отдельных блоков при постройке пирамиды тем, что блоки были созданы из напоминающего бетон материала, путём постепенного поднятия опалубки и изготовления блоков сразу на местах — отсюда и точность подгонки.

Anyway, фотки - супер!!!

[VladimirD]

Храм Сети запомнился тем, что на входе стоял мужик, похожий на Орландо Блума,
мы хотели его в модели взять, но как-то не срослось...

Ага...симпампуля такой, не мужик - вьюнош еще. Мы еще тогда решили, что если потомки фараонов и сохранились - то это один из них.
Хотел я его в позицию поставить по свету и пофотать, но не успел - приехали турысты и он с ними ускакал...но один раз я его сщелкнул.

Товарищи подтянувшиеся египтологи! и примкнувшие к ним!
Не надо слишком серьезно относится к нашим рассказикам. И пугать нас тетрисами и всякими околонаучными фактами))).
Мы же тут не реферат пишем, просто эмоциональные коротыши трех любопытных фотографов-дюбителей, первый раз оказавшихся в Египте.

Там гуманоиды все строили Владимир)))) Честна)))) Мы в одной из платных гробниц Долины видели на потолке ушастых таких пузатеньких круглоголовых - в скафандрах

Про гуманоидов, как раз, верю! Видел я, видел... этих ушастых и пузатеньких. Я сразу подумал, что это автопортрет архитектора. Есть у меня один знакомый архитектор - так он очень похож))))
Вот такие?

Вы неправы, если имеете ввиду мусульманство - христиане (копты) - начали это делать раньше всех....римляне...

Да мы в курсе, там все отметились...и копты, и римляне, и мусульмане...и даже французы с англичанами. Ломать не строить,блин.

VladimirD, вам, как инженеру, может быть интересна одна из недавних теорий про точность подгонки и т.п.

Существует версия, которая пытается объяснить точную подгонку отдельных блоков при постройке пирамиды тем, что блоки были созданы из напоминающего бетон материала, путём постепенного поднятия опалубки и изготовления блоков сразу на местах — отсюда и точность подгонки.

Версия известная, но только слабая. Лично мне ничего не объясняющая. По крайней мере технологию сборки. Да и постройка цементно-бетонного производства таких масштабов - вещь еще более невероятная.
Тем более, что каменоломни, где эти блоки изготавливались хорошо известны. Там сохранились готовые и полуготовые изделия. Они именно резались из цельного куска камня.

[Дмитрий]

№6. Святой отец.
После карнакского храма в Луксоре, одним из мест обязательного посещения был луксорский храм. Алмаз авторитетно заявил, перелистывая лоньку, что там в вечернее время предприимчивые египтяне подсвечивают колонны и можно будет поснимать на длинных выдержках.
Закат мы встретили на берегу Нила, а после включили навигатор и поехали. Нам пришлось практически объехать вокруг храма, чтобы припарковать машину. Всю подсветку мы успели посмотреть снаружи, не заходя вовнутрь. Меня и Вову качество подсветки не устроило, Алмаз же рвался в бой удовлетворять свое любопытство. Идем с фотиками по площади и думаем, как бы из-за забора сделать пару кадров и пойти ужинать в кафе, рядом с которым припарковали машину. Есть еще одно сооружение, которое находится на территории храма, но туда вход свободный – это мечеть. Почему бы не направить свои ноги в ту сторону?
И тут неожиданно возникает старичок – божий одуванчик.
- Здравствуйте, молодые люди. Храм хотите посмотреть? Пойдемте, я вам покажу, - и так ласково зовет за собой, - Только вот здесь разувайтесь – дальше территория мечети, нельзя в обуви.
Мы проходим на обнесенную решеткой террасу. С нее открывается неплохой вид на подсвеченные колонны и фигуры. Стоим минут пятнадцать-двадцать. Хорошо. Погода ласковая после знойного дня. Божий одуванчик стоит в тени, не мешает. Релакс полный. Три точки, которые позволяет заснять это место – полностью обсосаны. Стоим. Просто хорошо. Начинаем складывать штативы. Одуванчик выходит из тени. Мы начинаем обсуждать, что старик хороший такой, и счастье в глазах светится, когда на нас смотрит, надо бы и ручку позолотить, помог все-таки сэкономить порядка двухсот фунтиков. Поступают предложения от одного фунта до пяти. А он говорит:
- А давайте я вам еще и мечеть покажу.
Мне лично очень нравятся мечети. Их архитектура, порядок внутри, атмосфера. Не колеблясь соглашаемся. Проходим внутрь, смотрим, как мечеть вписалась в архитектуру древнего храма. Старичок показывает колодец, засранный пластиковыми бутылками, - по нему определяли уровень подъема воды в Ниле до постройки плотины. Показывает надписи и барельефы на стенах, сохранившиеся лучше, чем снаружи. Показывает комнату, где молятся женщины. Спрашиваю, можно ли здесь фотографировать, отвечает, что нет, можно только мужчин. Женщины на нас внимания не обращают. Поднимаемся по ступенькам. На коврах сидят двое мужчин, в руках у них книга, листают страницы, перешептываются, чуть поодаль, возле стены, две женщины заняты тем же. Здесь можно фотографировать. Устанавливаю штатив, пристраиваю фотик. В кадре и мужчины и женщины. Выхожу из мечети. Присаживаюсь на ступеньки вместе со старичком. Добрый такой. Сидит рядом улыбается ласково, сразу видно, что от всей души человек сделал добро. Сидим молчим, ждем ребят. Выходит Вова.
- Давай дадим ему десять фунтов, - говорю.
- Да, заработал, да и мы сэкономили. Твердая десятка. Можно даже двадцатку.
Шарю по карманам, достаю смятые бумажки. Там только одна десятка, две бумажки по фунту и немного мелочи. Пятнадцать от силы наберется. Мелочь благоразумно убираю, чтобы не оскорбить лучшие чувства старика, протягиваю десятку. О! вы бы видели, как преобразилось лицо божьего одуванчика. Столько брезгливости в нем стало! Театральным жестом он отодвинул назад мою руку с презренными деньгами. Нифига себе! – думаю – какой благородный старичок, даже денег не берет – все от чистого сердца. Старичок же наклоняется ко мне и говорит:
- Мои услуги стоят не десять фунтов, а двести долларов.
- ?!?!?!
Я беспомощно озираюсь вокруг
- У меня нет таких денег, - искренне говорю я, потому, что твердо убежден ни одна пятиминутная экскурсия в мире, не может стоить двести баксов.
Видя мое удивление и расширяющиеся зрачки, старичок смягчается
- Ну, хорошо, для вас я сделаю исключение – сто долларов. Я - муфтий этой мечети.
Я понимаю, что не ослышался и поворачиваюсь к Вове. Тот тоже уловил последнее знакомое слово.
- Он что, охерел? Гони его!
- У меня нет таких денег, - повторяю я.
- А ты у него возьми, - показывает одуванчик на выходящего из мечети Алмаза.
Вкратце описываем ему проблему, и Алмаз переводит стрелки снова на меня:
- Вот он банкир, у него все деньги.
Поняв, что больше десяти фунтов с нас он все равно не выбьет, даже под угрозой смерти. Старик с чувством полной брезгливости взял застывшую в моих пальцах десятку. Сморщился и отвернулся. Мы же поспешили ретироваться.

[Denis_Wanderer]

Версия известная, но только слабая. Лично мне ничего не объясняющая. По крайней мере технологию сборки. Да и постройка цементно-бетонного производства таких масштабов - вещь еще более невероятная. Тем более, что каменоломни, где эти блоки изготавливались хорошо известны. Там сохранились готовые и полуготовые изделия. Они именно резались из цельного куска камня.

Возможно. Штука еще и в том, что мы однозначно верим в линейность развития технического прогресса - 19-20 века приучили А тут, сначала лилипуты какие-то (пирамида Джосера, например), затем - циклопические постройки, и через 100-200 лет каких-то - снова-здорова, карлики Т.е. резаные блоки вполне могут относится к более ранним, либо более поздним сооружениям.

Но вопрос-то остается - почему и куда делась технология гигантов!

Ушастик симпатичный! Рискну предположить, что изображен кто-то из многочисленного местного пантеона, а-ля божество с головой ... ну, например, льва. А что? "Нарисовали" как шмогли

[VladimirD]

[b]Сидит рядом улыбается ласково, сразу видно, что от всей души человек сделал добро.
Старичок же наклоняется ко мне и говорит:
- Мои услуги стоят двести долларов.

Вот так и разрушается вера в людей)))...если у кого она еще осталась, конечно...
Но имам этой мечети, конечно, поставил рекорд наглости Луксора...места, где тебе даже пукнуть бесплатно не дадут.
Помогалы тут роились как мухи в конюшне...но этот конечно...да!
А внутри мечети нормально так было, чистенько...одухотворенно. Мы с Алмазом забились в уголок и совершили там наш маленький фотонамаз.

Ушастик симпатичный! "Нарисовали" как шмогли

Ушастик настолько выбивался из общей фараоновой стилистики, что я не мог пройти мимо.
Интересно, кто нибудь из египтологов знает кто это такой?

[Col. Nemo]

...фотонамаз

Отличнейшая фотка получилась. Типа: "Видение правоверному..."