старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

фототехника, видео. обсуждение достоинств и недостатков. Советы и мнения. Впечатления, отзывы цифровая техника фотоаппараты видеокамеры объектив выбор зеркалки сравнить Кэнон и Никон стекла для камеры зеркальная камера в поездку выбор путешествие с зеркальной камерой фоторюкзак

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #21

Сообщение olaft » 28 май 2010, 12:22

VladimirD, я совсем не хочу открывать дискуссию.
мне интересна информация. в чистом виде.
Кому и что понравилось. В каких условиях. Почему. Истина как всегда где-то рядом.

Sucker, если не сложно, вставьте этот же кусок на английском. Правда, тяжело читать.

pups, а не помните - какие именно ставли юпитер и гелиос?

Если по сути почему мне это интересно - отвечаю.

Я доверяю своим ощущениям. Держа в руках, скажем, Pentax M 50/1.4 и Pentax DA 16-45/4, первый мне нравится гораздо больше
Это как... калашников и детская пластмассовая имитация из китая
Но я бы предпочел Canon 50mm/1.8

вот смотрите - он в разборе.
старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам
Я бы за него и 100р не дал бы. Л-ки конечно другие, но тоже есть к чему прицепиться
опять же зачем брать CANON SPEEDLITE 430 EX II (к примеру) за 300$ когда можно взять Bower SFD926 за 119$ ?

япы в моем представлении хорошие исполнители чужих схем чужими руками
(как это в комп мире называется - интеграторы?)
скажем, технику Сони я не куплю никогда и ни за что. Я отказываюсь переплачивать за шильдик.
Пусть там дизайн и батарейка работает долго. Да и клепают они 10к мало отличающихся аппаратов в одной линейке постоянно обновляя.
Вместо того чтобы кропотливо сделать вечную технику.
К сожалению, время вечных вещей осталось в прошлом. Сечас время потребителя и макс. прибыли. Ну это так. Мысли.

Мануальник мне поможет совсем по-другому делать снимки. Более неторопливо и вдумчиво. и вместо 100 посредственных я получу 10 получше (может быть)

Возможно, я оставлю в итоге 24-70. А может продам и куплю легкий дещевый набор зуек на все случаи жизни.
Возможно, я ошибаюсь в конечном итоге. Но в любом случае, попробую. Результаты выставлю. не скоро. через несколько месяцев
в России негуманные цены на технику. Поеду за границу покупать.
олег
olaft
активный участник
 
Сообщения: 850
Регистрация: 06.07.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 5

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #22

Сообщение andruhenc » 28 май 2010, 13:04

olaft писал(а):на самом деле к 5DII буду брать 24-70L

+ что-то из старья фиксов


возьми светосильные мануальные цейсы и Кеноны, как правильно написал человек сверху.
Жизнь это счастье...особенно если счастлив
Аватара пользователя
andruhenc
Старожил
 
Сообщения: 3352
Регистрация: 11.12.2006
Город: Simferopol
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 275 раз.
Возраст: 55
Страны: 102
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #23

Сообщение Rustem Fattakhov » 28 май 2010, 13:29

olaft писал(а):на самом деле к 5DII буду брать 24-70L..
Думаю, верно. Тоже хотел 24-70, но взял 24-105 только из-за органиченности бюджета на тот момент,- кит обошелся 105 т.р. 3 нед назад.
Как искать персональные карты в общем доступе: набираете в строке обычного поиска Google -
site:maps.google.com название местности или категории с местностью, например:
site:maps.google.com phuket или site:maps.google.com low-quality gas stations Moscow
Аватара пользователя
Rustem Fattakhov
почетный путешественник
 
Сообщения: 2533
Регистрация: 12.04.2006
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 381 раз.
Возраст: 57
Страны: 19
Отчеты: 31
Пол: Мужской

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #24

Сообщение VladimirD » 28 май 2010, 13:35

olaft писал(а):VladimirD, я совсем не хочу открывать дискуссию.
мне интересна информация. в чистом виде..

Да я и не собирался дискутировать))
Просто искренне хотел вам помочь определится, поскольку сам совсем недавно прошел через муки выбора систем и оптики. В том числе пробовал и мануальные, вышедшие из массового употребления объективы. Я не совсем понимаю чего вы хотите добиться? Научиться делать качественные фотографии? Или с помощью ретростекол научиться делать необычные, отличающиеся от других снимки? Или просто собрать коллекцию ретростекол?
Для первого - начинать с юзанья б/у мануальных стекол, качество которых, к тому же, вы изначально даже не сможете протестировать - неправильно в принципе.
Второго - вы вряд ли добъетесь, не научившись практическим основам фотографии.
Если третье - ну наверное)))...

olaft писал(а):Мануальник мне поможет совсем по-другому делать снимки. Более неторопливо и вдумчиво. и вместо 100 посредственных я получу 10 получше (может быть).


Мануальник тут ничем не поможет. Он может не повредить вам при съемке пейзажей или статики...и сильно вам помешает чему то научится, при съемке мало мальски динамичных сцен.
Помочь получить 10 место 100 - может только практика, с вдумчивым анализом всего отснятого. Причем сама по себе техника тут вторична. Вы сами при вдумчивом анализе и учебе увидите чего вам не хватает.

olaft писал(а): А может продам и куплю легкий дещевый набор зуек на все случаи жизни.

А вот это может произойти, только если вы ничему не научитесь))).
Удача улыбается смелым. А потом долго ржёт вслед.
Аватара пользователя
VladimirD
почетный путешественник
 
Сообщения: 3316
Регистрация: 24.07.2006
Город: москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Возраст: 59
Страны: 49
Отчеты: 11

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #25

Сообщение olaft » 28 май 2010, 14:06

В том числе пробовал и мануальные, вышедшие из массового употребления объективы


вот и расскажите - что пробовали конкретно, почему не понравилось, можно примеры (даже нужно)
не сильно наглею?
олег
olaft
активный участник
 
Сообщения: 850
Регистрация: 06.07.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 5

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #26

Сообщение Ктото » 28 май 2010, 15:47

Здесь отзывы и рейтинго по всем камерам и линзам Никон и Канон. Говна они не держат и не обсуждают. Хотя вру, там есть Токина и Сигма. Проезжайте мимо.

Соверую вам обратить внимание на рейтинги - 9+/10 - охуенные линзы (не всегда Л-ки). Более обсуждать смысла не вижу.

Кликайте и поехала ..

http://www.fredmiranda.com/reviews/

Canon 17-40 - очень популярный широкоугольник,используется как штатник. Рекомендую.

Камера - НЕ ВАЖНА.

старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам
Ктото
полноправный участник
 
Сообщения: 270
Регистрация: 11.05.2010
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #27

Сообщение Rustem Fattakhov » 28 май 2010, 16:27

Sucker писал(а):..Камера - НЕ ВАЖНА..
не был бы столь категоричным. например, при переходе с Canon 450 на 50 D почувствовал ощутимую разницу в разрешении на том же объективе 1740.
Как искать персональные карты в общем доступе: набираете в строке обычного поиска Google -
site:maps.google.com название местности или категории с местностью, например:
site:maps.google.com phuket или site:maps.google.com low-quality gas stations Moscow
Аватара пользователя
Rustem Fattakhov
почетный путешественник
 
Сообщения: 2533
Регистрация: 12.04.2006
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 381 раз.
Возраст: 57
Страны: 19
Отчеты: 31
Пол: Мужской

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #28

Сообщение olaft » 28 май 2010, 16:36

спасибо
а как 17-40/4
по сравнению с Canon EF 16-35 f/2.8 L USM II NEW?
олег
olaft
активный участник
 
Сообщения: 850
Регистрация: 06.07.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 5

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #29

Сообщение Ктото » 28 май 2010, 19:39

olaft писал(а):спасибо
а как 17-40/4
по сравнению с Canon EF 16-35 f/2.8 L USM II NEW?


Сам не пользовался - дорого. Люди пишут - что лучше. Но цена в 2 раза дороже ($1500).
Если учесть во внимание что аппертуру она сильно не расширяет - нахуй нужно лишнюю штуку баксов выкидывать ?
Хотя если взять бу 16-35 по цене новой 17-40 , считаю оно того стоит. Кеноновские линзы (особенно Л-серия), не ломаются. Л-ки очень гермитичные, в бу вы практически не найдете пыли (но можно найти плесень).

На мой взгляд 17-40 - более ценная линза по отношению стоимость/потребительские качества.

ИМХО.

Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:
RU писал(а):
Sucker писал(а):..Камера - НЕ ВАЖНА..
не был бы столь категоричным. например, при переходе с Canon 450 на 50 D почувствовал ощутимую разницу в разрешении на том же объективе 1740.


Хороший пример.. разница в цене 300 баксов или +50% к стоимости первой.

Давайте посмотри сколько дополнительного качества в % оно дает нам (вернее вам), и ОЦЕНИМ это.

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Im ... 2%29/Canon

ВЫвод - вы своим деньгам хозяин, но ...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ктото
полноправный участник
 
Сообщения: 270
Регистрация: 11.05.2010
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #30

Сообщение andruhenc » 28 май 2010, 20:18

16-35 и 17-40 не даром стоимостью различаются практически в 2 раза. Это как Мерс и Волга. Если есть возможность брать 16-35 то однозначно бери в добавлении к 24-70 будет охуительный фотонабор


Тот кто снимал на 16-35, никогда не вернётся на 17-40, только по большой нужде.
Жизнь это счастье...особенно если счастлив
Аватара пользователя
andruhenc
Старожил
 
Сообщения: 3352
Регистрация: 11.12.2006
Город: Simferopol
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 275 раз.
Возраст: 55
Страны: 102
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #31

Сообщение Ктото » 29 май 2010, 04:35

andruhenc писал(а):Это как Мерс и Волга.


Ну, как говорят на Западе .. "Cash is King" .. типа "бабло - рулит".
Ктото
полноправный участник
 
Сообщения: 270
Регистрация: 11.05.2010
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #32

Сообщение VladimirD » 29 май 2010, 07:34

olaft писал(а):вот и расскажите - что пробовали конкретно, почему не понравилось, можно примеры (даже нужно)
не сильно наглею?


Наглеете не сильно, можно сказать совсем не наглеете)).
Я пробовал пару старых фиксов к пленочным Никонам.
Поскольку впечатления после непродолжительного юзания не произвело - дальнейшие эксперименты прекратил, объективы вернул.
Никаких преимуществ,заметных невооруженным взглядом, не заметил.
При этом, хочу быть понятым правильно, ничего не имею против старой оптики...есть очень приличные ретро объективы,особенно для среднеформатной техники...резкие и светосильные.
Единственно, считаю, что этими вещами необходимо заниматься с большим знанием дела и технических особенностей и пониманием, что именно вы хотите выжать из конкретного стекла. Учится фотоделу лучше на современных объективах.

Sucker писал(а):Ну, как говорят на Западе .. "Cash is King" .. типа "бабло - рулит".


Рулит не бабло, а качество работы.
Или вы считаете, что десятки тысяч фотографов по всему миру платят эти деньги только из-за понтов))?
Удача улыбается смелым. А потом долго ржёт вслед.
Аватара пользователя
VladimirD
почетный путешественник
 
Сообщения: 3316
Регистрация: 24.07.2006
Город: москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Возраст: 59
Страны: 49
Отчеты: 11

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #33

Сообщение Ктото » 29 май 2010, 08:01

VladimirD писал(а):
Sucker писал(а):Ну, как говорят на Западе .. "Cash is King" .. типа "бабло - рулит".


Рулит не бабло, а качество работы.
Или вы считаете, что десятки тысяч фотографов по всему миру платят эти деньги только из-за понтов))?


Нее.. я имел в виду что с деньгами (безграничными) конечно легче выбирать фототехнику.

Но если это хобби - одно, для работы - другое, правда ? Я вот на пляж когда иду - беру дешевый Кэнон,
нормально снимает - и если в воду упадет - трагедия не большая.

Вообщем, для каждой цели - свои деньги
Ктото
полноправный участник
 
Сообщения: 270
Регистрация: 11.05.2010
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #34

Сообщение olaft » 29 май 2010, 09:36

чуть изменю первоначальную идею

Better Lens Then Canon, money is nothing

собственно в бюджет могу вписать еще 1-2 л-ки но не хочу пока

интересны суперсветосильники, может быть Цейс 100 (чуть позже выложу картинку)
олег
olaft
активный участник
 
Сообщения: 850
Регистрация: 06.07.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 5

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #35

Сообщение pups » 29 май 2010, 10:35

Отвечаю на вопрос - с чем экспериментировал - Юпитер-37а 3.5\135 и Гелиос-44-м6 2.0\58 - по советским меркам офигенно хорошие объективы, фикс-фокусы, стальная оправа, тяжелое свинцовое стекло, военная приемка, все дела.
По сравнению даже с недорогими современными объективами, увы, мыло как на дешевой мыльнице. Всё-таки за 30 лет технологии ушли вперед на достаточное расстояние.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1204 раз.
Возраст: 67
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #36

Сообщение Ктото » 29 май 2010, 15:15

olaft писал(а):чуть изменю первоначальную идею

Better Lens Then Canon, money is nothing

собственно в бюджет могу вписать еще 1-2 л-ки но не хочу пока

интересны суперсветосильники, может быть Цейс 100 (чуть позже выложу картинку)


Хорошо, есть лучше. Светотехника Mamiya и Hasselblad. Но это для профессионалов. Надеюсь цены вас не смутят.
Ктото
полноправный участник
 
Сообщения: 270
Регистрация: 11.05.2010
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #37

Сообщение olaft » 30 май 2010, 23:01

Helios 40-2 1.5 85 - вот такие ценят на 500$ хотя мне не нравится рисунок

16-35 то однозначно бери в добавлении к 24-70
- 16-35 слегка перекрывает 24-70 - не так много смысла

Светотехника Mamiya и Hasselblad
- Вы по цене смотрите? Или все-таки что- то конкретно Вас в них привлекает?

вот что нравится - это planar - 100/2 - пресловутый 3d эффект

старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам
олег
olaft
активный участник
 
Сообщения: 850
Регистрация: 06.07.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 5

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #38

Сообщение Сергей2006 » 31 май 2010, 04:00

andruhenc писал(а):16-35 и 17-40 не даром стоимостью различаются практически в 2 раза. Это как Мерс и Волга. Если есть возможность брать 16-35 то однозначно бери в добавлении к 24-70 будет охуительный фотонабор
Тот кто снимал на 16-35, никогда не вернётся на 17-40, только по большой нужде.


С этим трудно не согласиться!
Вобще, после выхода второй версии 16-35 про 17-40 большинство фотографов как-то даже забыло...!
Другой вопрос, а нужен ли вобще 16-35 ?
Может лучше взять хорошую фиксу на 24 мм, например?
Есть ли что снимать в интервале фокусных 16-24?
Это вопрос индивидуальный, но поскольку тут зашел разговор о цене, о сравнении 17-40 с 16-35 по цене, то хочу сказать, что дешевле , значительно дешевле не покупать ни тот , ни другой...!
Ведь интервал 24-35 (40) есть на L-линзах 24-70 и 24-105 !
каждый выбирает для себя: женщину, религию, дорогу...
Сергей2006
почетный путешественник
 
Сообщения: 2472
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #39

Сообщение olaft » 31 май 2010, 09:04

Справедливо!
Не могу припомнит случая когда мне нужно было расстояние меньше 24.
Да и панорамку всегда можно слепить
олег
olaft
активный участник
 
Сообщения: 850
Регистрация: 06.07.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 5

Re: старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сообщение: #40

Сообщение andruhenc » 31 май 2010, 09:27

Вот тут не соглашусь. К примеру у меня самым популярным объективом последних двух лет стал 10-20. Таких красивых картинок как на 10-20 у меня не получалось ни на одном объективе. Причём в креативном использовании с длительными выдержками вы к примеру вот тут панораму не сделаете:

старые линзы для зеркалки? как альтернатива Л-кам

Сейчас при переходе на ФФ во всю озаботился поисками настоящего широкого угла и если Сигму не брать, то следующей кандидатурой является 14 мм 2.8 стоимостью в 2100 баксов. Поэтому 16-35 очень хороший вариант, для широкого и умеренного угла.
Жизнь это счастье...особенно если счастлив
Аватара пользователя
andruhenc
Старожил
 
Сообщения: 3352
Регистрация: 11.12.2006
Город: Simferopol
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 275 раз.
Возраст: 55
Страны: 102
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиФотопутешествия, фото путешествий. Фото техникаФото и видео техника. Обсуждение и советы



Включить мобильный стиль