Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5401

Сообщение m.e.g » 01 ноя 2015, 01:01

Формулировки Визового кодекса носят весьма общий характер - ведь невозможно предусмотреть все многообразие ситуаций при оформлении виз и пересечении границ.

Но одно правило сформулировано четко и тщательно соблюдается консульскими работниками:
Заявитель должен просить визу в той стране, которая является основной целью посещения в его первой поездке.
Далее будем называть это правило - "правилом первой поездки".

В случае туризма основной страной пребывания является страна, где турист проведет больше всего времени. Практически считают по ночам, по количеству броней. В случае одинакового количества ночей в двух странах - предлагается обращаться в страну въезда.
Предоставление информации о фиктивной поездке - куда заявитель ехать не собирается, но которую декларирует ради получения визы в конкретной стране, является обманом и наказывается аннулированием визы.


Вы скажете, что такой обман трудно выявить и трудно доказать. Это действительно так. Особенно, если обманщик принимает меры, чтобы обман не был выявлен. Но довольно часто заявитель действует по совету друзей или "визовых специалистов". А потом, на границе, оказывается, что визу он получил неправильно и подлежит наказанию.

Поэтому, примите во внимание следующие советы:

1. Постарайтесь выполнить свою первую по визе поездку в точном соответствии с задекларированным маршрутом. Это гарантированно избавит Вас от определенных неприятностей при въезде.
Но это не значит, конечно, что если Вы внесете какие-то изменения в маршрут, то маршрут обязательно станет источником неприятностей. Подробнее - см. далее


2. Если от этого маршрута все же планируются отклонения, то постарайтесь, чтобы страна основного назначения не была изменена. В этом случае не будет нарушено "правило первой поездки".

3. Если все же планируется изменить страну основного назначения, то не следует этот факт демонстрировать пограничникам. Желательно, чтобы предъявляемые на границе документы и Ваши ответы на вопросы пограничников не свидетельствовали об этом нарушении.

4. Если поездка, под которую Вы получали визу, планировалась как реальная, но не состоялась по каким-то причинам и Вы позже поехали в другую поездку, продумайте, какие документы будут свидетельствовать о том, что это действительно так. Здесь, может и не быть гарантии, что пограничник Вам поверит, поэтому надо тщательно взвесить все "за" и "против".

5. Особый случай представляет из себя поездка по визе, выданной французами. Ведь французы в некоторых случаях выдают визу не с начала декларируемой поездки, а с даты рассмотрения документов. И возникает соблазн использовать этот богом (французами) подаренный интервал, чтобы куда-то съездить. Здесь нет обмана со стороны заявителя, но надо суметь это объяснить пограничнику. Может быть, неплохо иметь с собой копию анкеты на визу и документы по декларируемой поездке.

6. Если у Вас однократная виза - будьте особенно внимательны. Установить нарушение "Правила первой поездки" у путешественника с однократной визой - гораздо проще. В некоторых странах вылет из страны по однократной визе автоматически влечет приглашение пограничника для проверки всех обстоятельств.

7. Финны выдают визы в упрощенном порядке и об этом подробно смотрите в финской ветке.

8. Есть страны, которые наиболее тщательно отслеживают нарушения "правила первой поездки" при въезде в страну с визой, выданной другим государством. Это - Германия, Бельгия, Нидерланды.
См., например, Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
Есть страны, которые нетерпимо относятся к этому же нарушению в его противоположной форме: при въезде в страну с визой этой страны, но дальнейшему передвижению в другую страну как страну основного пребывания. Это - Германия, Литва, Польша, Чехия, Швейцария.
Испания и Финляндия контролируют правильность использования своих виз. Они делают это при следующем обращении заявителя за визой.
Чехия тоже, в какой-то мере.
Есть страны, пограничники которых меньше всего обращают внимания на эти нарушения. Это, в основном, южные страны Шенгена.

9. Сербия, Болгария, Черногория, Хорватия, Кипр, Андорра не являются шенгенскими странами, пребывание в них не входит в учитываемое время пребывания в Шенгене и не влияет на определение страны основного пребывания.

10. Правила первого въезда - как необходимости въехать именно в страну, которая выдала визу - такого правила нет. Страна въезда может отличаться от страны основного пребывания. Если Вы полагаете, что в дальнейшем Вам потребуются подтверждения пребывания в стране основного назначения - сохраните посадочные талоны, чеки из гостиницы, другие именные документы.

11. Имейте в виду, что авиакомпании тоже задействованы в процессе контроля соответствия маршрута поездки и выданной визы. И могут не посадить на рейс, если найдут нужным.
Потому что если в Шенген Вас не пустят, то им придется везти Вас обратно за свой счет.

12. Все вышесказанное относится только к первой поездке по визе.
Вторая и последующие поездки по этой визе могут планироваться заявителем произвольным образом - если первая поездка выполнена правильно.
Проверьте только соблюдение разрешенного по визе количества въездов и сроков пребывания в Шенгене, срока действия визы, правила 90/180.

13. Однако, если первая поездка была совершена с нарушением (но это нарушение осталось незамеченным), то и при нарушении во второй поездке сохраняется опасность проверки всех обстоятельств, отказа во въезде и аннулирования визы. Такое случается, например, в Германии.
Известен также случай 4-кратного нарушения и выявление его на 5-й раз. Re: Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
А в настоящее время видим, что предыдущие нарушения являются поводом для отказа во въезде гражданам РФ в прибалтийских странах.

Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23890
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2449 раз.
Поблагодарили: 4459 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5402

Сообщение Alex.P » 22 янв 2025, 08:59

Владимир Русский писал(а) 22 янв 2025, 08:53:Консул будет видеть, что в первой поездке въезд правильный, а выезд с другой страны. И консул же не поймёт какая в итоге страна была основной.

Если консул захочет заморочиться и посмотреть первую поездку по прошлой визе, он сравнит штампы с прошлой анкетой. Несоответствие реального маршрута тому, под который получали визу это формальное нарушение
Но те же французы на это сейчас не смотрят и при отличающихся от анкеты штампах могут дать новую визу как короче предыдущей, так и такую же или длиннее.
Alex.P
почетный путешественник
 
Сообщения: 2881
Регистрация: 31.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 562 раз.
Возраст: 101
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5403

Сообщение Автопутешественник » 22 янв 2025, 09:14

Владимир Русский писал(а) 22 янв 2025, 08:53: Не уменьшит ли это шансы получить визу в будущем, или не будет ли это основанием дать визу на меньший срок?

Французы весьма лояльны в этом плане. А то, что хотя бы первая поездка выполнена согласно заявлению, это уже повод представления к ордену Почетного Легиона )
Так что по этому поводу не стоит переживать
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23436
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1741 раз.
Поблагодарили: 2954 раз.
Возраст: 54
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5404

Сообщение LaraAa » 24 янв 2025, 20:44

nauczyciel писал(а) 22 янв 2025, 07:31:Бронями гостиниц, билетами из Шенгена, страховкой, деньгами. Броней гостиниц в Италии должно быть больше, чем в других странах Шенгена.

А если в Италии ответить, что вот брони гостиницы и обратные билеты в Италии, про Румынию молчать, погранцы отметку поставили, вышла в город. Через 5 часов рейс в Бухарест. Как в этом случае?
LaraAa
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 21.01.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5405

Сообщение hellen-k » 24 янв 2025, 22:40

LaraAa писал(а) 24 янв 2025, 20:44:Как в этом случае?

А что в этом случае?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42831
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 7736 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5406

Сообщение Автопутешественник » 24 янв 2025, 22:55

LaraAa писал(а) 24 янв 2025, 20:44:Как в этом случае?

Скрепно.
Детский сад... Собираетесь врать, совершить нарушение. Еще спросите: "А что мне за это будет?".
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23436
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1741 раз.
Поблагодарили: 2954 раз.
Возраст: 54
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5407

Сообщение Ilshat_ » 24 янв 2025, 23:04

LaraAa писал(а) 24 янв 2025, 20:44:обратные билеты в Италии

у вас обратные билеты из италии?
вы можете забронировать отель в италии - эту бронь распечать для пограничника - и затем отменить.
если у вас спросят - покажете обратный билет домой из италии и эту бронь/брони
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 2150
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 49
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5408

Сообщение mihai3 » 25 янв 2025, 00:20

LaraAa писал(а) 24 янв 2025, 20:44:Как в этом случае?

Никак. Садиться в самолёт и лететь в Bucureşti.
mihai3
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5620
Регистрация: 11.07.2017
Город: Крайова
Благодарил (а): 225 раз.
Поблагодарили: 1168 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5409

Сообщение LaraAa » 25 янв 2025, 09:50

Ilshat_ писал(а) 24 янв 2025, 23:04:у вас обратные билеты из италии?

билетов еще нет никаких. Пока думаю как выстроить маршрут, первый вьезд в Италию будет однозначно по Итальянской визе. Но мне нужно в Бухарест. Обратно понятно что лучше бы напрямую в Стамбул...вот поэтому спрашиваю
LaraAa
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 21.01.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5410

Сообщение Автопутешественник » 25 янв 2025, 10:09

LaraAa писал(а) 25 янв 2025, 09:50:Но мне нужно в Бухарест.

Если итальянский пограничник не поленится, и глянет в базу вылетов, на этом поездка вполне может закончиться.
То есть он увидит, что Вы вылетаете тут же в Бухарест, а ему сообщаете ложные сведения.
А может и не посмотрит. Точно никто не скажет. Кто начнет говорить о вероятности такого события в процентном соотношении? Все на свой страх и риск.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23436
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1741 раз.
Поблагодарили: 2954 раз.
Возраст: 54
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5411

Сообщение Alberto Contador » 25 янв 2025, 14:28

Нет у итальянского пограничника доступа к базе вылетов. Не пугайте человека. У него нет даже доступа к маршруту, заявленному консульству. Он принимает решение на основании ответов и предоставленных ему документов. Но 99 процентов пограничников пустят автоматом, ничего не спрашивая , считая, что если консульские работники дали визу, значит, все они проверили и все ваббе.
Alberto Contador
почетный путешественник
 
Сообщения: 2912
Регистрация: 23.10.2018
Город: Сицилия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 72

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5412

Сообщение Torn07 » 25 янв 2025, 14:31

Автопутешественник писал(а) 25 янв 2025, 10:09:Если итальянский пограничник не поленится, и глянет в базу вылетов,

Не пугайте людей.. Это не финны.
Не писали ни где не об хотя бы одном таком случае..

Да и финны лазили по базе, в основном, в наземном ПП, где несоизмеримо меньший поток, и есть время развлечься..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17313
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 2360 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5413

Сообщение Автопутешественник » 25 янв 2025, 14:44

Alberto Contador писал(а) 25 янв 2025, 14:28:Нет у итальянского пограничника доступа к базе вылетов. Не пугайте человека.

Torn07 писал(а) 25 янв 2025, 14:31:Не пугайте людей.. Это не финны.

Я не говорю, что есть. Да и у финна нет. Но у СБ аэропорта есть. При желании, любой пограничник в аэропорту может запросить такие сведения. Просто проверить по паспортным данным.
Я не говорю, что именно так оно и будет. Но и не отрицаю возможности такой проверки. Поводом может послужить что угодно.
Но, повторюсь, может и не будут вообще ничего проверять.
Но мне, очевидно, оппонируют люди с крутым инсайдом или служашие пограничной службы Италии.
Я лично только один раз попал на серьезную проверку, причем на МАПП при въезде в Италию со стороны Локарно (Швейцария). Год назад, чуть меньше. И даже с постоянным финским ВНЖ был подвергнут опросу на предмет маршрута и т.п.
Torn07 писал(а) 25 янв 2025, 14:31:в наземном ПП, где несоизмеримо меньший поток

Пардон, это явно служащий финской пограничной службы. Отработавший на МАПП с десяток лет, после в аэропорту столько же.
Иначе такую околесицу не выдумаешь. Надо хотя бы несколько раз самому прилететь в Вантаа и проехать через МАПП.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23436
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1741 раз.
Поблагодарили: 2954 раз.
Возраст: 54
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5414

Сообщение Alberto Contador » 25 янв 2025, 15:10

СБ аэропорта никак не связана с полицейским-пограничником. Если возникнут сомнения, то пограничник вызовет старшего смены к будке, и тот примет решение. А если уж совсем: типа алерт на розыск по системе на въезжающие в страну лицо, то поведут в кабинет и вызовут из другого отдела полиции сотрудника. И тогда придется ждать, пока он приедет.
Alberto Contador
почетный путешественник
 
Сообщения: 2912
Регистрация: 23.10.2018
Город: Сицилия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 72

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5415

Сообщение ASusanin » 25 янв 2025, 15:18

Автопутешественник писал(а) 25 янв 2025, 14:44:Просто проверить по паспортным данны

Это если данные паспорта введены и (или) сделана регистрация, что далеко не всегда. Никто этой фигнёй ради рандомного пакса заниматься не будет, если у въезжающего будут вменяемые ответы на банальные вопросы
ASusanin
активный участник
 
Сообщения: 962
Регистрация: 21.04.2014
Город: Брест
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5416

Сообщение Alberto Contador » 25 янв 2025, 15:36

Не, паспорт всегда сканируется при въезде в первый раз по визе, а также пальчик прикладывается. При повторном въезде по той же визе в том же пункте могут быть варианты от полного скана и пальчика до просто печати в паспорт.
Alberto Contador
почетный путешественник
 
Сообщения: 2912
Регистрация: 23.10.2018
Город: Сицилия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 72

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5417

Сообщение Torn07 » 25 янв 2025, 18:32

Автопутешественник писал(а) 25 янв 2025, 14:44:это явно служащий финской пограничной службы. Отработавший на МАПП с десяток лет, после в аэропорту столько же.

Тогда можно закрывать форум - здесь большинство не работали, ни в консульстве не в ВЦ, ни в будке погранца..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17313
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 2360 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5418

Сообщение nauczyciel » 26 янв 2025, 18:28

LaraAa писал(а) 24 янв 2025, 20:44:Как в этом случае?
После прохождения границы можете делать что хотите. В том числе лететь в Бухарест.
Аватара пользователя
nauczyciel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2984
Регистрация: 17.08.2015
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Возраст: 43
Страны: 40
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5419

Сообщение gwest » 28 янв 2025, 13:52

Всем привет.. Подскажите, есть ли у кого опыт.
Неоткрытая французская виза. Планируем лететь в Базель/Мюлуз, потом далее на север в Кольмар, Париж. Аэропорт на территории Франции.
В теме про аэропорт пишут, что там работает как швейцарский, и французский погранконтроль, но французская сторона присутствует на месте не всегда
Судя по сообщениям, с неоткрытой визой никому не отказывали, однако в той же дискуссии многие задаются целью получить именно французский штамп.

Вопрос - может ли как-то сказаться на будущей визовой истории (если заявимся ещё раз на французскую визу), если в момент прилёта не будет французов на месте и в итоге виза откроется швейцарским штампом? МОжет был у кого-то опыт...
gwest
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 22.03.2014
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5420

Сообщение Curly3003 » 28 янв 2025, 14:09

gwest писал(а) 28 янв 2025, 13:52:может ли как-то сказаться на будущей визовой истории (если заявимся ещё раз на французскую визу), если в момент прилёта не будет французов на месте и в итоге виза откроется швейцарским штампом?

Нет.
Curly3003
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5928
Регистрация: 13.09.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 267 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 53
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5421

Сообщение gwest » 28 янв 2025, 18:17

Хм, странно тогда, что ж так многие переживают именно за французскую печать к неоткрытой визе...
gwest
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 22.03.2014
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Страны: 24
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль