В Германию врачом...

[Незаурядный]

За каждого рожденного ребенка женщина платит. Куском своего здоровья.

какими куском своего здоровья жертвует женщина после физиологических родов, коих большинство?

[Пани Кнедликова]

Я в принципе не очень могу понять, почему мужчина должен не только детей обеспечивать, но и бывшую. Лично я принципиально не собирался и не собираюсь это делать

В Германии иногда пытаются заставить взять на содержание экс-партнера даже спустя много лет после развода.
Вот в чем цимес.

Содержать после развода бывшую/ бывшего - с чего бы? Взрослый человек, две руки-две ноги - пусть кормится сам.

[Пани Кнедликова]

Я вас почитала (всех), и мне стало страшно. Реально.

А чего страшно-то?

[Pleskava]

Я вас почитала (всех), и мне стало страшно

Я прочитала вас - и мне тоже стало страшно. Женщина - воспроизводящая машина, рожающая для государства и/или для мужа за соответствующее вознаграждение. А если для себя - то максимум одного и то только если материнский инстинкт девать некуда. Ну не знаю, я не согласна с таким взглядом на женщину.
А насчет платы - так человек, будь то мужчина или женщина, за все в жизни платит, так или иначе. Уж как некоторые платят за стремительную карьеру - лучше 10 детей родить, чем такую плату нести. И по здоровью в том числе.

[ilonka1977]

А иначе рожать будут только женщины с сильным материнским инстинктом (внезапно таких не большинство) и останавливаться на одном ребенке.

У людей вообще нет инстинктов.

Уж как некоторые платят за стремительную карьеру - лучше 10 детей родить, чем такую плату нести.

Кому лучше, тот и рожает. В Африке таких большинство, в Европе предпочитают карьеру.

Ну не знаю, я не согласна с таким взглядом на женщину.

Вы как: десятерых родили или карьеру сделали?

[MaxMarin]

Pleskava,кому карьера, кому 10 детей, у каждого свой путь самореализации, и ни один не хуже другого.

[ilonka1977]

ни один не хуже другого

Не будем лукавить: на сегодняшний день карьера ценится обществом больше :) Примерно с Эпохи Возрождения: Микеланджело, например, после себя детей не оставил.

[whoamii]

Содержать после развода бывшую/ бывшего - с чего бы? Взрослый человек, две руки-две ноги - пусть кормится сам.

Ну если он тратил время на сидение дома с детьми, вместо того, чтобы повышать квалификацию и после развода быть ценным специалистом с опытом - то все сходится. Ты работал и развивался, он сидел дома - теперь поделись своим "приростом" с ним.

[alvd]

По закону, до 3 летия ребёнка. После нет. Пускай на работу топают и работают.

Что именно до трехлетия? О каком законе речь?

[ilonka1977]

За каждого рожденного ребенка женщина платит. Куском своего здоровья. Потерянными годами рабочего опыта. Потерянным доходом. Если есть заинтересованность, чтобы дети рождались, со стороны ли государства (внезапно появляется во многих), со стороны ли мужчины, эти потери должны быть хотя бы частично компенсированы социальными либо материальными гарантиями (компенсировать потерю здоровья невозможно).

Это если рассматривать детей как "Великую жертву", приносимую женщиной (она же ноша, она же крест). Но тут возникает вопрос: зачем нам сегодня жертвоприношения в принципе? "Бог терпел и нам велел," - непременно надо страдать, нести ношу и платить всем, чем только можно? Ради того, чтобы ещё более загадить перенаселённую планету. Не ради благого дела страдаете, ради собственного удовольствия. Хотя какое может быть удовольствие в страдании - мазохизм если только.

[Pleskava]

Вы как: десятерых родили или карьеру сделали?

У меня двое детей и небольшая карьера )). Маленькая такая карьерка, но нам с детьми хватает ). По молодости иногда делала выбор в пользу карьеры и в ущерб детям, став постарше поняла, что на работе работников много, а мама у моих детей - одна, и семья важнее. Кстати, насколько я понимаю, в развитых странах именно такой подход - работать, чтобы жить, а не жить, чтобы работать. Я его полностью поддерживаю.

[ilonka1977]

У меня двое детей и небольшая карьера )).

То есть Вы десятерых не рожали, за карьеру здоровьем не платили - живёте в своё удовольствие: детей для себя родили, work-life balance соблюдаете. Почему же вам жаль тех, кто живёт не так как Вы, но тоже смеет получать от жизни удовольствие? Ещё и инфантильными эгоистами обзываетесь. От большого счастья, видимо.

По-моему жаль тех, кто страдает, платит и ношу несёт.

[alvd]

Хотя какое может быть удовольствие в страдании - мазохизм если только.

Всех спортсменов записываем в мазохисты? Ну и балерин, естественно, да и вообще актеров.

[ilonka1977]

Всех спортсменов записываем в мазохисты? Ну и балерин, естественно, да и вообще актеров.

Ага, копнули глубокую тему удовольствия в страдании :)

[alvd]

Ага, копнули глубокую тему удовольствия в страдании :)

Миллионы людей страдают ради последующего удовольствия, роженицы в этом совершенно не уникальны.
Обычное дело.

[Pleskava]

Почему же вам жаль тех, кто живёт не так как Вы, но тоже смеет получать от жизни удовольствие?

Ну вот вы же критикуете тех, кто живет не так как вы (имеет детей) и смеет получать от этого удовольствие. Обвиняете их в том, что они ваши ресурсы подъедают, призываете опомниться и не рожать, не получать этого удовольствия. То есть вам можно получать удовольствие от бездетной жизни, а нам от детной - нельзя?
В общем, мир, дружба, жвачка.

[ilonka1977]

Миллионы людей страдают ради последующего удовольствия, роженицы в этом совершенно не уникальны.

Ну то есть они ради своего удовольствия страдают и ещё за это возмещения требуют, эгоистки.

[alvd]

Ну то есть они ради своего удовольствия страдают и ещё за это возмещения требуют, эгоистки.

А кто что требует?
Если жена с мужем решили родить ребенка, а он потом сбежал и никак в обеспечении ребенка участвовать не желает - правильно требует.

[Light Yellow]

Хмм... Почитала обсуждение. Не поняла, почему дети это страдания.

[Пани Кнедликова]

Не будем лукавить: на сегодняшний день карьера ценится обществом больше

Не будем лукавить - каждый живет свою единственную и уникальную жизнь. И как он ее живет - его/ ее дело. И что ценит или не ценит общество - совершенно по барабану.
Главное - ощущение внутри себя, что тебя лично это устраивает и в кайф.