В Германию врачом...

Здесь отчёты, дневники и возможно отзывы уехавших надолго, если не навсегда. Дневники живущих за границей. Жизнь за границей плюсы и минусы, как складывается судьба тех, кто уехал жить за границу

Сейчас этот форум просматривают: alvd, Алекс М, etashkin, igorleoni и гости: 12

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2081

Сообщение axohom » 17 дек 2024, 16:21

Незаурядный писал(а) 17 дек 2024, 15:56:Я в принципе не очень могу понять, почему мужчина должен

да так-то никто ничего не должен)) а вот твой выбор делать что-то или нет уже и делает из тебя то, что ты есть))
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда жопа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2820
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Возраст: 47
Страны: 21
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2082

Сообщение rwr » 17 дек 2024, 16:23

axohom писал(а) 17 дек 2024, 16:21:никто ничего не должен

Должен. Законодательно. Алименты - это не желание, а обязанность99
rwr
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2083

Сообщение Light Yellow » 17 дек 2024, 16:28

Незаурядный писал(а) 17 дек 2024, 15:56:Я в принципе не очень могу понять, почему мужчина должен не только детей обеспечивать, но и бывшую. Лично я принципиально не собирался и не собираюсь это делать

Ух. Вроде и так не было спокойно в дневнике)
Насколько я понимаю, бывшую логично было бы обеспечивать, если она всю жизнь растила детей без возможности выйти на работу и тут вдруг надоела. А у нее ни профессии, ни стажа. Но, конечно, это только дело чести. Или совести.
Детей же вроде обязаны. Да и как иначе?
Light Yellow
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 31.08.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2084

Сообщение MaxMarin » 17 дек 2024, 16:29

Pleskava,инфантилизм это рожать детей не взвесив свои силы на случай, если беременность и роды,как любая лотерея,принесут не "дар и челлендж", а суровые жизненные испытания в случае рождения больного человека и/или потери здоровья матери.Хорошо, что теперь люди, имея информацию,идут или не идут на риск осознанно, странно называть это эгоцентризмом и упрощать до рассуждений о каше. Соглашусь только, что перенаселение и ресурсность Земли мало кого волнуют в данном контексте.
MaxMarin
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 13.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 62
Страны: 17
Пол: Женский

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2085

Сообщение axohom » 17 дек 2024, 16:31

rwr писал(а) 17 дек 2024, 16:23:Должен. Законодательно. Алименты - это не желание, а обязанность99

алименты и содержать - это две большие разницы обычно)

Light Yellow писал(а) 17 дек 2024, 16:28:Ух. Вроде и так не было спокойно в дневнике)

и за это автору респектище)

Light Yellow писал(а) 17 дек 2024, 16:28:и тут вдруг надоела
а если она сцамка собаки?))
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда жопа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2820
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Возраст: 47
Страны: 21
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2086

Сообщение rwr » 17 дек 2024, 16:34

axohom писал(а) 17 дек 2024, 16:31:алименты и содержать - это две большие разницы обычно)

зависит от того, что написано в законе9 может по сути и нет разницы9
rwr
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2087

Сообщение Light Yellow » 17 дек 2024, 16:42

axohom писал(а) 17 дек 2024, 16:31:собаки?)

Критерии подобной оценки изложите, будьте любезны )
Light Yellow
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 31.08.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2088

Сообщение axohom » 17 дек 2024, 16:45

Light Yellow писал(а) 17 дек 2024, 16:42:Критерии подобной оценки изложите, будьте любезны )

Да ну черт его знает))) Ну вот нехороший человек. Редиска) Сама, к примеру, налево ходит, а мужу не разрешает. Ну или вот скотч 30-летний пепси-колой разбавляет
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда жопа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2820
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Возраст: 47
Страны: 21
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2089

Сообщение Незаурядный » 17 дек 2024, 16:46

По закону, до 3 летия ребёнка. После нет. Пускай на работу топают и работают.
Незаурядный
активный участник
 
Сообщения: 590
Регистрация: 30.06.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Возраст: 35
Страны: 56
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2090

Сообщение axohom » 17 дек 2024, 16:48

Незаурядный писал(а) 17 дек 2024, 16:46:По закону, до 3 летия ребёнка. После нет. Пускай на работу топают и работают.

Жадный, бесчеловечный автор.
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда жопа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2820
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Возраст: 47
Страны: 21
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2091

Сообщение Pleskava » 17 дек 2024, 16:56

MaxMarin писал(а) 17 дек 2024, 16:29:инфантилизм это рожать детей не взвесив свои силы на случай, если беременность и роды,как любая лотерея,принесут не "дар и челлендж", а суровые жизненные испытания в случае рождения больного человека и/или потери здоровья матери

Ну и как вы взвесите свои силы в случае, например, рождения ребенка-инвалида? В теории я с вами полностью согласна - силы взвесить никогда не помешает. А на практике-то как это будет выглядеть? "У меня может родиться ребенок-инвалид. Пожалуй, не буду рожать". - Так, что ли? Потому что материальные затраты на содержание такого ребенка могут оказаться настолько огромными, что вы к ним никогда не подготовитесь, не накопите такую подушку. Ну если только к самой пенсии.
Pleskava
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 13.12.2011
Город: Ярославль
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2092

Сообщение Light Yellow » 17 дек 2024, 17:18

cheetah1717 писал(а) 17 дек 2024, 13:30:Ну вот нехороший человек. Редиска) Сама, к примеру, налево ходит, а мужу не разрешает. Ну или вот скотч 30-летний пепси-колой разбавляет

Бедная женщина! Вместо отдыха в условной Турции - дача с овощами. Муж в ней эту самую женщину и не видит. Приходится искать, испытывать моральные страдания от своих поступков. Да ещё и вкус ее муж постоянно критикует. Наверное, ещё храпит и носки под диваном прячет. Мне кажется, ее моральный ущерб должен быть компенсирован.
Light Yellow
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 31.08.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2093

Сообщение MaxMarin » 17 дек 2024, 17:25

Pleskava, не материальные, а свои моральные качества люди стали на берегу оценивать, без розовых очков, что они смогут нести ношу, а не выйти в окно, и принять ситуацию, что дети не всегда дар, даже не в самых тяжелых случаях.
MaxMarin
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 13.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 62
Страны: 17
Пол: Женский

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2094

Сообщение whoamii » 17 дек 2024, 17:33

Light Yellow писал(а) 17 дек 2024, 16:28:Насколько я понимаю, бывшую логично было бы обеспечивать, если она всю жизнь растила детей без возможности выйти на работу и тут вдруг надоела. А у нее ни профессии, ни стажа. Но, конечно, это только дело чести. Или совести.

Примерно вашей логикой как раз довольствуется суд при разводе в Германии.
Во-первых, если "год разлуки" - то есть нельзя развестись за месяц-два, нужно доказать минимум год раздельной жизни (минимум разделные кровать и стол для еды, если нет возможности сьехать).
А затем, если женщина из-за ухода за детьми не может найти работу и/или потеряла квалификацию, то это классифицируется как "особо тяжелые жизненные обстоятельства", и мужу могут присудить дополнительные алименты еще и на жену (кроме детских) на заметное время - теоретически пока не найдет работу.
whoamii
активный участник
 
Сообщения: 592
Регистрация: 07.04.2023
Город: Франкфурт-на-Майне
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 43
Страны: 14

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2095

Сообщение ilonka1977 » 17 дек 2024, 17:34

MaxMarin писал(а) 17 дек 2024, 17:25:что они смогут нести ношу, а не выйти в окно


Ношу в принципе нести никто не собирается. Желающие иметь детей точно так же живут для себя, как и не желающие: рожают для себя, исключительно из эгоизма, дети им в радость, как ношу их не рассматривают. Средневековье кончилось - страдать, терпеть и нести ношу уже давно не в тренде. Жалеть тех, кто не так и не тому радуется тоже такое себе.

whoamii писал(а) 17 дек 2024, 17:33:если женщина из-за ухода за детьми не может найти работу и/или потеряла квалификацию, то это классифицируется как "особо тяжелые жизненные обстоятельства", и мужу могут присудить дополнительные алименты еще и на жену (кроме детских) на заметное время - теоретически пока не найдет работу.


В Испании в таком случае женщине присуждают жильё, в котором ранее жили дети. Муж должен съехать, продолжая содержать жильё до совершеннолетия детей: платить налоги и коммуналку, если оно в собственности, платить кредит, если оно ипотечное либо снимать квартиру для бывшей жены и детей. Пока бывшая не выйдет замуж, либо не поправит своё материальное положение. После совершеннолетия детей бывшую жену из своего жилья можно выгнать, но самих детей придётся продолжить содержать "до обретения ими финансовой независимости" - обычно до окончания универа, примерно лет до 25-ти. Были попытки высудить у отца содержание на 30-летних деток, но обломались.
Последний раз редактировалось ilonka1977 17 дек 2024, 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11512
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 1220 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2096

Сообщение Light Yellow » 17 дек 2024, 17:42

whoamii писал(а) 17 дек 2024, 17:33:если женщина из-за ухода за детьми не может найти работу и/или потеряла квалификацию, то это классифицируется как "особо тяжелые жизненные обстоятельства"

Теоретически логично. Неизвестны исходные данные - она не могла работать, или не хотела. Но вряд ли они могут влиять на решение суда. Что бы вы предложили в подобном случае?
Light Yellow
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 31.08.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2097

Сообщение axohom » 17 дек 2024, 17:44

Light Yellow писал(а) 17 дек 2024, 17:18:Мне кажется, ее моральный ущерб должен быть компенсирован.

Вы добрая просто. Я б за пепси в скотче не знаю что сделал бы))
Последний раз редактировалось axohom 17 дек 2024, 17:55, всего редактировалось 1 раз.
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда жопа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2820
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Возраст: 47
Страны: 21
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2098

Сообщение whoamii » 17 дек 2024, 17:47

Light Yellow писал(а) 17 дек 2024, 17:42:Теоретически логично. Неизвестны исходные данные - она не могла работать, или не хотела. Но вряд ли они могут влиять на решение суда. Что бы вы предложили в подобном случае?

Считаю, что это скорее правильно, чем нет, потому лучшего предложения тоже нет.
whoamii
активный участник
 
Сообщения: 592
Регистрация: 07.04.2023
Город: Франкфурт-на-Майне
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 43
Страны: 14

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2099

Сообщение Light Yellow » 17 дек 2024, 18:29

axohom писал(а) 17 дек 2024, 17:47:Я б за пепси в скотче не знаю что сделал бы))

Известно же))
Я не добрая. Я просто могу позволить людям смешивать те напитки, которые не пью. А может и добрая, могу ведь позволить)
Light Yellow
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 31.08.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: В Германию врачом...

Сообщение: #2100

Сообщение aruni » 17 дек 2024, 20:49

Я вас почитала (всех), и мне стало страшно. Реально.
Иметь или не иметь детей - личное решение каждой женщины (когда допилят искусственную матку, будем говорить о мужчинах). Никто не должен быть осужден, как за желание родить, так и за нежелание. Точка.
За каждого рожденного ребенка женщина платит. Куском своего здоровья. Потерянными годами рабочего опыта. Потерянным доходом. Если есть заинтересованность, чтобы дети рождались, со стороны ли государства (внезапно появляется во многих), со стороны ли мужчины, эти потери должны быть хотя бы частично компенсированы социальными либо материальными гарантиями (компенсировать потерю здоровья невозможно). А иначе рожать будут только женщины с сильным материнским инстинктом (внезапно таких не большинство) и останавливаться на одном ребенке. К чему это приведет, можно спорить. Возможно, экономика рухнет к чертовой матери. А возможно, сокращение населения пойдет планете на пользу. Мне встречались статьи с обеих сторон баррикад.
aruni
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 16.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 42
Страны: 47
Отчеты: 2

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейДневники живущих за границей - отзывы и истории



Включить мобильный стиль