Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5281

Сообщение m.e.g » 01 ноя 2015, 01:01

Формулировки Визового кодекса носят весьма общий характер - ведь невозможно предусмотреть все многообразие ситуаций при оформлении виз и пересечении границ.

Но одно правило сформулировано четко и тщательно соблюдается консульскими работниками:
Заявитель должен просить визу в той стране, которая является основной целью посещения в его первой поездке.
Далее будем называть это правило - "правилом первой поездки".

В случае туризма основной страной пребывания является страна, где турист проведет больше всего времени. Практически считают по ночам, по количеству броней. В случае одинакового количества ночей в двух странах - предлагается обращаться в страну въезда.
Предоставление информации о фиктивной поездке - куда заявитель ехать не собирается, но которую декларирует ради получения визы в конкретной стране, является обманом и наказывается аннулированием визы.


Вы скажете, что такой обман трудно выявить и трудно доказать. Это действительно так. Особенно, если обманщик принимает меры, чтобы обман не был выявлен. Но довольно часто заявитель действует по совету друзей или "визовых специалистов". А потом, на границе, оказывается, что визу он получил неправильно и подлежит наказанию.

Поэтому, примите во внимание следующие советы:

1. Постарайтесь выполнить свою первую по визе поездку в точном соответствии с задекларированным маршрутом. Это гарантированно избавит Вас от определенных неприятностей при въезде.
Но это не значит, конечно, что если Вы внесете какие-то изменения в маршрут, то маршрут обязательно станет источником неприятностей. Подробнее - см. далее


2. Если от этого маршрута все же планируются отклонения, то постарайтесь, чтобы страна основного назначения не была изменена. В этом случае не будет нарушено "правило первой поездки".

3. Если все же планируется изменить страну основного назначения, то не следует этот факт демонстрировать пограничникам. Желательно, чтобы предъявляемые на границе документы и Ваши ответы на вопросы пограничников не свидетельствовали об этом нарушении.

4. Если поездка, под которую Вы получали визу, планировалась как реальная, но не состоялась по каким-то причинам и Вы позже поехали в другую поездку, продумайте, какие документы будут свидетельствовать о том, что это действительно так. Здесь, может и не быть гарантии, что пограничник Вам поверит, поэтому надо тщательно взвесить все "за" и "против".

5. Особый случай представляет из себя поездка по визе, выданной французами. Ведь французы в некоторых случаях выдают визу не с начала декларируемой поездки, а с даты рассмотрения документов. И возникает соблазн использовать этот богом (французами) подаренный интервал, чтобы куда-то съездить. Здесь нет обмана со стороны заявителя, но надо суметь это объяснить пограничнику. Может быть, неплохо иметь с собой копию анкеты на визу и документы по декларируемой поездке.

6. Если у Вас однократная виза - будьте особенно внимательны. Установить нарушение "Правила первой поездки" у путешественника с однократной визой - гораздо проще. В некоторых странах вылет из страны по однократной визе автоматически влечет приглашение пограничника для проверки всех обстоятельств.

7. Финны выдают визы в упрощенном порядке и об этом подробно смотрите в финской ветке.

8. Есть страны, которые наиболее тщательно отслеживают нарушения "правила первой поездки" при въезде в страну с визой, выданной другим государством. Это - Германия, Бельгия, Нидерланды.
См., например, Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
Есть страны, которые нетерпимо относятся к этому же нарушению в его противоположной форме: при въезде в страну с визой этой страны, но дальнейшему передвижению в другую страну как страну основного пребывания. Это - Германия, Литва, Польша, Чехия, Швейцария.
Испания и Финляндия контролируют правильность использования своих виз. Они делают это при следующем обращении заявителя за визой.
Чехия тоже, в какой-то мере.
Есть страны, пограничники которых меньше всего обращают внимания на эти нарушения. Это, в основном, южные страны Шенгена.

9. Сербия, Болгария, Черногория, Хорватия, Кипр, Андорра не являются шенгенскими странами, пребывание в них не входит в учитываемое время пребывания в Шенгене и не влияет на определение страны основного пребывания.

10. Правила первого въезда - как необходимости въехать именно в страну, которая выдала визу - такого правила нет. Страна въезда может отличаться от страны основного пребывания. Если Вы полагаете, что в дальнейшем Вам потребуются подтверждения пребывания в стране основного назначения - сохраните посадочные талоны, чеки из гостиницы, другие именные документы.

11. Имейте в виду, что авиакомпании тоже задействованы в процессе контроля соответствия маршрута поездки и выданной визы. И могут не посадить на рейс, если найдут нужным.
Потому что если в Шенген Вас не пустят, то им придется везти Вас обратно за свой счет.

12. Все вышесказанное относится только к первой поездке по визе.
Вторая и последующие поездки по этой визе могут планироваться заявителем произвольным образом - если первая поездка выполнена правильно.
Проверьте только соблюдение разрешенного по визе количества въездов и сроков пребывания в Шенгене, срока действия визы, правила 90/180.

13. Однако, если первая поездка была совершена с нарушением (но это нарушение осталось незамеченным), то и при нарушении во второй поездке сохраняется опасность проверки всех обстоятельств, отказа во въезде и аннулирования визы. Такое случается, например, в Германии.
Известен также случай 4-кратного нарушения и выявление его на 5-й раз. Re: Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
А в настоящее время видим, что предыдущие нарушения являются поводом для отказа во въезде гражданам РФ в прибалтийских странах.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5282

Сообщение Rehot » 22 ноя 2024, 12:06

Ilshat_ писал(а) 22 ноя 2024, 11:59:обычно пишут о том, что в милане ничего не спрашивают, а в риме могут и спросить и даже не впустить в страну.
кроме того, если лететь в милан, вы можете при желании продемонстрировать пограничнику дальнейшую поездку куда-нибудь в сторону ниццы

О!, логично с Ниццей
Спасибо.
Rehot
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 22.11.2024
Город: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5283

Сообщение Torn07 » 22 ноя 2024, 12:10

Ilshat_ писал(а) 22 ноя 2024, 11:59: в риме могут и спросить и даже не впустить в страну.

Не кошмарьте - не было таких случаев..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16963
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 2298 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5284

Сообщение Ilshat_ » 22 ноя 2024, 12:16

Torn07 писал(а) 22 ноя 2024, 12:10:Не кошмарьте - не было таких случаев..

если вы не видели суслика - еще не значит, что его нет
Ilshat_
путешественник
 
Сообщения: 1850
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 307 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 49
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5285

Сообщение Torn07 » 22 ноя 2024, 12:25

Ilshat_ писал(а) 22 ноя 2024, 12:16:еще не значит, что его нет

Обычно тогда приводят пример от очевидца...

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16963
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 2298 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5286

Сообщение Rehot » 22 ноя 2024, 12:30

Ilshat_ писал(а) 22 ноя 2024, 12:16:если вы не видели суслика - еще не значит, что его нет

А у вас есть прям реальный пример, что кого-то развернули назад? Вот прям реальный?
Rehot
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 22.11.2024
Город: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5287

Сообщение Ilshat_ » 22 ноя 2024, 12:33

Rehot писал(а) 22 ноя 2024, 12:30:Вот прям реальный?

да, там не было обратного билета.
Ilshat_
путешественник
 
Сообщения: 1850
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 307 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 49
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5288

Сообщение Rehot » 22 ноя 2024, 12:34

Ilshat_ писал(а) 22 ноя 2024, 12:33:да, там не было обратного билета.

Ну, у меня будет. Я просто на НГ и обратно, ребенку Помпеи показать. Мне и в РФ отлично)
Rehot
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 22.11.2024
Город: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5289

Сообщение Ilshat_ » 22 ноя 2024, 13:08

Rehot писал(а) 22 ноя 2024, 12:34:Ну, у меня будет

да, о таких примерах, чтобы итальянцы не впустили в страну лишь из-за попытки въехать по чужой визе, тут неизвестно
Ilshat_
путешественник
 
Сообщения: 1850
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 307 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 49
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5290

Сообщение rwr » 22 ноя 2024, 13:15

Rehot писал(а) 22 ноя 2024, 12:34:Я просто на НГ и обратно

Вот именно, а не разбираться в тонкостях визового законодательства. Шенгенская виза есть, Италия в Шенгене - этого достаточно.
rwr
путешественник
 
Сообщения: 1003
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5291

Сообщение Автопутешественник » 22 ноя 2024, 13:32

Torn07 писал(а) 22 ноя 2024, 12:25:тогда приводят пример от очевидца..

Где?
Сотню раз обсуждалось, что редкий человек напишет о своем фиаско. Если только пар выпустить. Но там обычно просто поток дерьма на всех антискрепных. Мол его такого распрекрасного, положившего с прибором на законы ЕС, не пустили в треклятую и переполненную гомосятиной Европу.

А вот утверждать что-то абсолютно, не имея качественных исходных данных, на мой взгляд неразумно.
Ведь есть разница между "такого не бывает" и "я о таком не слышал".
Решение всегда принимает пограничник. И да, общая статистика говорит о лояльности итальянцев в сравнении, например, с германскими или голландскими пограничниками. И наверное, можно надеяться на хорошие шансы. Но и отбрасывать априори другие варианты, тоже не стал бы.
Rehot писал(а) 22 ноя 2024, 12:34:Мне и в РФ отлично

Так может не стоит ребенка Помпеями-то портить? Что там было, можно в Питере, в Русском музее глянуть. А так, новогодний тур в российскую глубинку. там масштабы и размеры бедствия похлеще помпейских.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23278
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1732 раз.
Поблагодарили: 2933 раз.
Возраст: 54
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5292

Сообщение AllaAslan » 25 ноя 2024, 15:33

Всем привет! В кой то веки с друзьями собрались в Германию. Но оказалось что получить туда визу без иностранного счета и родственников там, нереально. Подскажите. Если мы получим визу в другой шенгенской стране, поедем туда, и из этой страны доедем до Германии будут ли проблемы с визой?
Всем заранее спасибо за ответы
AllaAslan
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.08.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5293

Сообщение rwr » 25 ноя 2024, 15:36

AllaAslan писал(а) 25 ноя 2024, 15:33:будут ли проблемы с визой?

Нет, с визой ничего не случится, если вы приедете в Германию.
rwr
путешественник
 
Сообщения: 1003
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5294

Сообщение Ilshat_ » 25 ноя 2024, 15:36

AllaAslan, все так и делают (и французская виза - лучшая для этого опция), но риски наказания за нецелевое использование визы отличны от нуля
Ilshat_
путешественник
 
Сообщения: 1850
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 307 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 49
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5295

Сообщение Автопутешественник » 25 ноя 2024, 15:48

AllaAslan писал(а) 25 ноя 2024, 15:33:будут ли проблемы с визой?

Вам надо поехать в ту страну, визу которой Вы планируете получить. Можно по этой же визе посетить Германию, но должно выполняться правило страны основного назначения.
Об этом написано и не раз.
Иными словами, право побывать в Германии нужно заслужить.
Приехав по французской визе во Францию, можно съездить в Германию. Но больше ночей следует провести во Франции.
Это все, если не хотите нарушать.
Поездки с нарушениями - на свой страх и риск. Вот в помощь Паспортный контроль и проверка шенгенской визы при перемещениях внутри Шенгена
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23278
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1732 раз.
Поблагодарили: 2933 раз.
Возраст: 54
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5296

Сообщение AllaAslan » 25 ноя 2024, 15:58

Спасибо за ответ! Конечно даты поездки еще не скоро, но в нынешних условиях я начала готовится заранее.
Влезла узнавать документы, а тут оказалось вон какие сложности.
У нас просто есть билет на концерт в Германии. Я купила но не знала о нововведениях. И пробую найти решения, как можно попасть на концерт.
А если мы например будем выезжать не из Франции где виза будет, и из Германии ну с учетом всех требований, останемся подольше, будут ли в таком случае считаться нарушением?
AllaAslan
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.08.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5297

Сообщение rwr » 25 ноя 2024, 16:04

AllaAslan писал(а) 25 ноя 2024, 15:58:останемся подольше, будут ли в таком случае считаться нарушением?

Пребывание в Шенгене по шенгенской визе не является нарушением. Главное - написать здесь, что вы поехали в ту страну, которая дала вам визу, чтобы успокоить присутствующих. Куда и зачем едете, откуда выезжаете - это детали, к визе не относящиеся.
rwr
путешественник
 
Сообщения: 1003
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5298

Сообщение Abductor » 25 ноя 2024, 16:07

AllaAslan писал(а) 25 ноя 2024, 15:58:Спасибо за ответ! Конечно даты поездки еще не скоро, но в нынешних условиях я начала готовится заранее.
Влезла узнавать документы, а тут оказалось вон какие сложности.
У нас просто есть билет на концерт в Германии. Я купила но не знала о нововведениях. И пробую найти решения, как можно попасть на концерт.
А если мы например будем выезжать не из Франции где виза будет, и из Германии ну с учетом всех требований, останемся подольше, будут ли в таком случае считаться нарушением?

Вам надо иметь в виду, что на границе у вас могут попросить брони отелей на все время пребывания во Франции. А также обратные билеты. И если по документам у вас будет 3 ночи во Франции и 5 ночей в Германии и обратные билеты из Шенгена из нее, то могут быть рестрикции. Например, аннулирование визы и депортация (в плохом варианте). Или при последующей заявке на фр.визу могут отказать (тоже в плохом варианте).
Аватара пользователя
Abductor
активный участник
 
Сообщения: 558
Регистрация: 29.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5299

Сообщение hellen-k » 25 ноя 2024, 19:31

AllaAslan писал(а) 25 ноя 2024, 15:33:Если мы получим визу в другой шенгенской стране, поедем туда, и из этой страны доедем до Германии будут ли проблемы с визой?

Смотря как поедете и какая ситуация будет с проверками у немцев. Если вам так надо в Германию, получайте чужую визу, заявив выезд в Германию в пределах поездки (естественно меньше ночей, чем в стране получения визы).
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42645
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 716 раз.
Поблагодарили: 7701 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5300

Сообщение Gerrr333 » Сегодня, 03:59

Добрый вечер! Получила финскую визу в конце июля 2022 года, в начале сентября 2022 закрыли въезд для россиян по туристическим визам, я успела съездить в августе того года в Эстонию, а в Финляндию к сожалению нет, не думала что так стремительно это произойдёт. Финскую мульти визу получала, так как живу в Петербурге и часто раньше посещала эту страну, точно чаще остальных стран шенгена, но в последний раз получилось так(
Сейчас подаю документы на визу по официальному приглашению от родственников в Германию и в визовом центре сказали в первый раз, что не обращают на это внимание, а во второй посоветовали написать сопроводительное письмо с разъяснением пооблемы. И я вот не знаю, как лучше поступить, потому что боюсь что это может привлечь к этой ситуации излишнее внимание, это единственное нарушение за все многолетнее время получения финского шенгена.
На всякий случай решила написать объяснительную и хотела уточнить, как вы думаете, сочтут ли за вескую причину ужесточение въезда в Финляндию или будут ссылаться на то, что в Эстонию то успела съездить и лучше вообще не писать?(в Эстонию ехала без единой мысли что закроется граница с Финляндией и у меня будут только штампы Эстонии в итоге(
Можно ли что то в такой ситуации может более весомое написать/указать(например, что после официального закрытия границ с Финляндией визу специально не использовала в других странах шенгена, чтобы не усугублять ситуацию?)
Как бы Вы поступили в таком случае?
Gerrr333
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 27.11.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #5301

Сообщение Gerrr333 » Сегодня, 04:02

Gerrr333, И могут ли немцы после такого разъяснения с выхваливанием Финляндии «обидеться»?)
Gerrr333
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 27.11.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25
Пол: Женский

Пред.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль