Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Деньги, банки, карты в республиках Средней Азии, как открыть счет в банках Казахстана, Узбекистана, Кыргызстана, пополнение счета, перевод денег из РФ в банки Средней Азии, карты среднеазиатских банков

Сейчас этот форум просматривают: alexs_p82, Freddd и гости: 24

Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9941

Сообщение Bulat_ » 18 апр 2022, 08:41

Основные способы переводов денег в Казахстан
UPD 05.09.2024

FAQ в основном был составлен пользователем Дырь, за что ему большое спасибо.

Здесь рассмотрены способы доставки денег со счета А в России на счет Б в Казахстане, а также возможности получить тенге или валюту по хорошим курсам.

1. Золотая Корона
Подходит для цели моментально пополнить карту для небольшой онлайн-покупки или некрупных расходов в поездке, не считаясь с потерями на курсе.
Недостатки: не самый выгодный курс обмена
Что получите: тенге на карте казахстанского банка. Валютные счета нельзя пополнить.
Что нужно иметь: карту российского банка, карту казахстанского банка.
Ограничения: 2 перевода в день, 10 переводов за 30 дней подряд (см. подробнее на https://koronapay.com/transfers/landing ... azakhstan/)
Зачисление на карту не работает, если перевод отправлен из санкционных банков. Такие переводы можно получить только наличными в пункте выдачи. Если вы не в Казахстане и кнопка "Зачислить на карту" отсутствует, то перевод можно отменить, и деньги вернутся через несколько дней. Курс обмена и итоговая сумма видны до перевода.
Подробная инструкция

2. Пополнение по номеру карты через Почта Банк, Газпромбанк, Ак Барс банк и еще некоторые банки (в меню переводы - за рубеж - Казахстан). Курс плохой, в Газпромбанке виден сразу, в Почта-банке не виден. Приходит мгновенно. Ограничения: Не более 15 тыс. руб за один перевод, но можно отправить несколько переводов подряд.

3. МТС-Деньги https://payment.mts.ru/spa/pay/21671

Аналогично способам выше: моментальный перевод с карты на карту, зачисление в тенге. Быть клиентом МТС-банка или иметь аккаунт в МТС не нужно.
Недостатки: работает через раз, курс обмена не виден до перевода. В декабре 2022 банк ввел комиссию 3%
Некоторые банки, с карты которых вы отправляете перевод, рассматривают эту операцию как квази-кэш и могут брать за нее свою комиссию.

4. Рублёвые переводы через российские банки-корреспонденты
Казахстанские банки используют для расчетов в рублях российские банки-корреспонденты - например, Райффайзен. В нем у иностранного банка (как у обычной организации) есть рублевый счет, именуемый корреспондентским. Переводы со счета в российском банке на корреспондентские счета производятся как обычный межбанковский платеж по реквизитам - так же, как, например, при оплате коммунальных услуг. Комиссия за такие переводы чисто символическая или вообще отсутствует, а лимитов нет или они очень высоки (до 10 млн руб). Далее казахстанский банк вручную зачисляет полученные рубли на ваш счет в Казахстане, а вы можете их самостоятельно конвертировать в тенге, доллар или другие валюты. Это один из самых оптимальных способов конвертировать рубли в доллары (в банке БЦК).

Этот способ не работает при отправке денег с Тинькова, Сбера и других санкционных банков! Лучше всего открыть счет (бесплатную карту) в том же банке, в котором находится корреспондентский счет - например, в Райффайзен. Затем этот счет пополняете через СБП, наличными или иными способами и отправляете деньги непосредственно с него.
Срок: 1-3 рабочих дня. Учитывайте производственный календарь и России и Казахстана (они не совпадают), и старайтесь не отправлять деньги перед выходными или длинными праздниками. Как правило, деньги, отправленные утром, приходят на казахский счет к вечеру следующего рабочего дня; отправленные вечером - к обеду последующего.

Инструкция по переводу рублей в БЦК, Каспи и Фридом Финанс
ИНН в платежке может быть как банка корреспондента, так и российского представительства казахского банка. Оба варианта приемлемы.
Для автоматического заполнения реквизитов рублевых переводов в банки Казахстана можно использовать готовые QR-коды, сохранив их в шаблон в приложении банка. Но перед отправкой желательно проверить, не изменились ли реквизиты банка.

Пополнение счета в ФФ из Райффайзена без комиссии: Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Каспи. Несмотря на то, что Каспи не открывает счета в рублях, можно перевести рубли через банк-корреспондент — Райффайзен. Рубли будут автоматически сконвертированы в тенге по вполне хорошему курсу.

ЦентрКредит. Банк БЦК примечателен тем, что позволяет конвертировать валюты в их FX-платформе в приложении. Рубли можно конвертировать непосредственно в доллары без промежуточной конвертации в тенге. Если вам нужны тенге, рассмотрите вариант с двойной конвертацией RUB>USD>KZT в FX-платформе — итоговый курс тенге, по наблюдениям, оказывается выгоднее, чем прямая конвертация RUB>KZT

Примерные потери на курсах валют в зависимости от способа
Курс RUB/KZT в зависимости от способа перевода.
  • Золотая Корона: +5–7% по отношению к курсу KZTRUB на Московской бирже
  • Рублевый перевод в Каспи: +2%
  • БЦК FX (прямая конвертация): +1–2%
  • БЦК FX (через доллар): +0–1%

5. Покупка и перевод валюты через системы Фридом Финанс (банк и брокер)
С 29.11.22 обмен всех валют на бирже: 0,25%. Вывод всех валют на ФФ КЗ (да, и тенге тоже): 2,5% (мин 50$). Вывод рублей: 1% (мин 500 руб)

Что нужно иметь: счёт в банке Цифра банке (Россия), брокерский счёт в ИК Фридом Финанс, счёт в банке Фридом (Казахстан).
Срок: примерно от 5 дней

Метод заключается в следующем:
  1. Пополнение брокерского счёта ИК "Фридом Финанс" в рублях - картой или банковским переводом
  2. Покупка валюты на Московской бирже. Валюту получите на свой брокерский счёт скорее всего следующим днём.
  3. Вывод валюты с брокерского счёта на банковский счёт ФФ-Россия
  4. SWIFT-перевод из банка ФФ-Россия в ФФ-Казахстан. В другие банки отправить нельзя.

6. Покупка и перевод тенге через банк и брокер ВТБ Не работает из-за санкций! Переводить тенге можно только в ВТБ-Казахстан

Способ аналогичен предыдущему, но в системах банка и брокера ВТБ. Позволяет купить тенге на бирже, вывести на текущий счёт и отправить в банк Казахстана.
Инструкция по покупке и переводу тенге через ВТБ[/i]
Тинькофф, Альфа и прочие банки, торгующие тенге на бирже, не имеют функционала для вывода тенге в банки Казахстана!

6а. Покупка и перевод тенге через банк и брокер БКС.
Способ аналогичен предыдущему. Можно не заводить брокерский счет, а покупать тенге непосредственно в банковском приложении, разница в курсе невелика (в отличие от ВТБ, где в банке курс плохой). Комиссия от 1000 тенге.
Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Инструкция: https://razrazraz.notion.site/SWIFT-016 ... 540ebf67c8

7. SWIFT-перевод
Вариант скорее для тех, у кого уже есть валюта на счетах несанкционных банков, и другие способы не подходят. В текущих условиях, когда покупка валюты, хранение, переводы обложены высокими комиссиями, данный способ самый затратный. Банки-корреспонденты могут откусить часть перевода в уплату своей комиссии. Сроки перевода варьируются от пары дней до нескольких недель. Корреспонденты могут не провести платеж и вернуть назад, с потерей комиссий. В случае, если платеж где-то "застрял", разбор полётов может быть долгим и нервным. Рекомендуется в назначении платежа указывать цели перевода и источник денег: например, Transfer between own accounts for apartment rental and current expenses, source of funds: salary and personal savings.

8. P2P-торговля на Binance
Весьма быстрый и эффективный способ сконвертировать избавиться от денег на счёте в РФ и получить деньги на счёте в Казахстане.

UPD: пользователям из РФ заблокировали использование в P2P отличной от RUB валюты. Чтобы выводить в KZT нужно подтвердить им (как-то, вероятно через техподдержку) что ты не находишься в РФ.
При этом, если подтвердить что находишься не в РФ, то перестанет работать RUB тогда в P2P.


P2P - это торговля person-to-person. Биржа лишь предоставляет инструмент для поиска продавцов/покупателей, обмена деньгами и криптой между ними, средства для подтверждения сделок и какой-то арбитраж в случае проблем. По факту вы должны совершить две независимые сделки с другими частными лицами:

  1. Купить крипту (например USDT) за рубли.
    1. Вы находите продавца USDT, который готов продать её вам по подходящим условиям: сумма сделки, валюта=рубли, способ оплаты (например, карточный перевод в Райффайзен).
    2. Начинаете сделку, переводите требуемую сумму в рублях по реквизитам, указанным продавцом (например, по номеру карты).
    3. Вы ждёте, пока продавец подтвердит получение денег, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта у вас в кошельке Binance
  2. Продать купленную крипту за тенге
    1. Вы находите покупателя USDT, который готов купить её у вас по подходящим для него условиям: сумма сделки, валюта=тенге, способ оплаты (например, перевод Kaspi).
    2. Начинаете сделку, указываете свои реквизиты, куда хотите получить тенге (например, номер телефона для перевода Kaspi).
    3. Как только покупатель переведёт вам деньги, и вы получите уведомление от своего банка, вы подтверждаете получение, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта ушла из вашего кошелька покупателю.

Если делать такие манипуляции часто и/или помногу, то ваш банк в РФ может заинтересоваться природой ваших экономических отношений с другими физ.лицами и задать вопросы в рамках 115-ФЗ. Все риски блокировки счетов по 115-ФЗ лежат полностью на вас. Сами по себе сделки по купле-продаже крипты вполне законны.

9. https://kwikpay.ru/ Перевод мгновенный, курс виден сразу и лучше, чем в Газпромбанке. Возможна комиссия за квази-кэш.
Последний раз редактировалось Bulat_ 31 окт 2024, 09:30, всего редактировалось 24 раз(а).
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12890
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 1480 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9942

Сообщение snevsky » 21 окт 2024, 23:57

GITARIST писал(а) 21 окт 2024, 23:40:А с Хомкредита выводить можно ? Я на этот банк сильно не расчитываю но почитал - здесь курс лечше чем в Береке.


Только в тенге.

Bulat_ писал(а) 21 окт 2024, 23:46:Это какие же потери будут с кучей конвертаций и притом пляшущим курсом. Выбирать безналичный юань для хранения денег вообще было довольно странно решение.


Иногда же бывают периоды боковика/затишья, когда продажа юаней за рубли и потом конвертация из рублей в тенге (обе операции на бирже) не сильно ударят по кошельку. Вряд ли будет хуже, чем сразу рубли в Фридом/Береке переводить с их спредами.
Cuba - 16 @ May'24
snevsky
почетный путешественник
 
Сообщения: 3107
Регистрация: 16.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Возраст: 40
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9943

Сообщение Curly3003 » 22 окт 2024, 11:59

GITARIST писал(а) 21 окт 2024, 23:55:Да, нормально так Юань отработал, за последние три месяца, даже вышло больше 20 годовых которые сейчас так усердно предлагают банки

Поддерживаю ) Только годовых за этот период получилось чуть ли не 60% ))
Но с переводом их - решений нормальных нет.
Curly3003
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5450
Регистрация: 13.09.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 655 раз.
Возраст: 53
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9944

Сообщение Andre0512 » 23 окт 2024, 14:29

Может кто в курсе проблемы.
Проблема: оформил две карты в Казахстане, Bereke и Kaspi. В Казахстане картой Каспи оплачивал и в магазине (QR кодом) и онлайн. По приезду в РФ не могу ни с какого банка сделать перевод ни на какую карту. При попытке перевода всплывает ошибка: Получена ошибка от поставщика услуг. Попробуйте позже. Или: Ошибка! [60] Отказ в проведении платежа со стороны Поствщика Первое в приложении ГПБ, второе у Россельхозбанка. Может кто в курсе в чем проблема? Поддержка банков ни чего объяснить не может, отвечает лишь что с их стороны ни каких ограничений нет. Это отвечает поддержка как банков РФ так и Казахстана.
Andre0512
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 23.10.2024
Город: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9945

Сообщение Bulat_ » 23 окт 2024, 14:38

Другие способы попробуйте. Эти банки переводят через какую то прокладку, ее колбасит иногда.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12890
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 1480 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9946

Сообщение Andre0512 » 23 окт 2024, 15:13

Bulat_ писал(а) 23 окт 2024, 14:38:Другие способы попробуйте. Эти банки переводят через какую то прокладку, ее колбасит иногда.

В этот же момент перевод на карту другого клиента этих же банков проходил без проблем!!! Даже с Короны при нажатии кнопки перевести перевод на карту - приходит отказ в переводе, получить наличными.
Andre0512
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 23.10.2024
Город: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9947

Сообщение Andre0512 » 23 окт 2024, 15:21

Bulat_ писал(а) 23 окт 2024, 14:38:Эти банки переводят через какую то прокладку

Еще бы выяснить: что за прокладка! Напрямую с ней связаться в чем проблема, кто "проклял" мои карты :-)
Andre0512
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 23.10.2024
Город: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9948

Сообщение RenatV060888 » 24 окт 2024, 13:46

Спасибо за ответ!

А через БКС перекинуть тенге в Алтын получается возможно?
3. Пополнение через ВТБ давно неактуально из-за санкций, забудьте.
RenatV060888
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 01.10.2024
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9949

Сообщение snevsky » 24 окт 2024, 13:50

RenatV060888 писал(а) 24 окт 2024, 13:46:А через БКС перекинуть тенге в Алтын получается возможно?


Да, без проблем.
Cuba - 16 @ May'24
snevsky
почетный путешественник
 
Сообщения: 3107
Регистрация: 16.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Возраст: 40
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9950

Сообщение lyubov7777 » 29 окт 2024, 13:17

Добрый день, а по банку БЦК учитывая их FX обменник все же предпочтительнее с точки зрения конвертаций и ид переводить рубли с ОТП по реквизитам или менять на бирже в БКС брокер и отсылать swift тенге и уже тенге менять на бирже ?

Речь идет о сумме 300-400 рублями примерно

Спасибо
lyubov7777
участник
 
Сообщения: 117
Регистрация: 04.12.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9951

Сообщение snevsky » 29 окт 2024, 13:24

lyubov7777 писал(а) 29 окт 2024, 13:17: а по банку БЦК учитывая их FX обменник все же предпочтительнее с точки зрения конвертаций и ид переводить рубли с ОТП по реквизитам или менять на бирже в БКС брокер и отсылать swift тенге и уже тенге менять на бирже ?


Отправляйте рубли.
Cuba - 16 @ May'24
snevsky
почетный путешественник
 
Сообщения: 3107
Регистрация: 16.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Возраст: 40
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9952

Сообщение lyubov7777 » 29 окт 2024, 14:08

Я тестово отправила рубли, пытаюсь перевести в обменнике в доллар или евро, кстати не получается, там надо открывать новый счет какой-то, что для карт, оформленных удаленно невозможно.
Комментарий от банка:
К сожалению, необходимо будет открыть новый текущий счет, непривязанный к карте и повторить попытку. Приносим извинения.
Странно, я помню я тенге в доллары меняла норм полгода назад в этом обменнике. Спокойно.
Кто сталкивался ?
lyubov7777
участник
 
Сообщения: 117
Регистрация: 04.12.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9953

Сообщение Bulat_ » 29 окт 2024, 14:22

Это вы про БЦК? У них нововведения такие. Счет в нужной валюте открывается прямо в приложении, потом надо его в настройках привязать.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12890
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 1480 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9954

Сообщение _OSF_ » 29 окт 2024, 14:23

lyubov7777 писал(а) 29 окт 2024, 14:08:К сожалению, необходимо будет открыть новый текущий счет, непривязанный к карте и повторить попытку. Приносим извинения.

Я сегодня утром менял на FX тенге на доллары. Первый раз в обновленном приложении. Проблем не было, привязал имеющийся долларовый счет к FX и все прошло без проблем. Раньше такой привязки не требовалось, это видимо в новом приложении появилось.
А может Вам попробовать отвязать долларовый счет от карты для привязки его к FX? А потом привязать обратно.
Мне этого не понадобилось, но счета я без проблем отвязывал от карты и привязывал к ней неоднократно.
_OSF_
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 10.06.2022
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 65
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9955

Сообщение _OSF_ » 29 окт 2024, 14:30

Bulat_ писал(а) 29 окт 2024, 14:22:У них нововведения такие. Счет в нужной валюте открывается прямо в приложении, потом надо его в настройках привязать.

Я новых счетов не открывал, а просто привязал все имеющиеся счета (доллары, евро, тенге и рубли) к FX платформе. Правда в этот момент у меня счета в евро, тенге и рублях были отвязаны от карты.
_OSF_
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 10.06.2022
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 65
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9956

Сообщение lyubov7777 » 29 окт 2024, 14:38

Ребята, вы лучше любой техподдержки!
Сработало, по крайней мере заявка на обмен сработала, рубль на евро, думаю обменяю.
Отвязала Счета от карты. Потом после загрузки карты привяжу.
Они также составили обращение по моему вопросу, дать возможность открывать счета онлайн.
lyubov7777
участник
 
Сообщения: 117
Регистрация: 04.12.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9957

Сообщение run-dms » 30 окт 2024, 14:05

Вчерашний перевод из Яндекс Банка на Каспи пришел по курсу 4.97, что считаю очень хорошо!
Учитывая, что ГПБ предлагает по 4.68..
run-dms
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 02.07.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9958

Сообщение RusSlider » 30 окт 2024, 14:07

run-dms писал(а) 30 окт 2024, 14:05:Вчерашний перевод из Яндекс Банка на Каспи пришел по курсу 4.97, что считаю очень хорошо!

Курс согласен неплохой. Но вот если куда то отправлять потом денежки с каспи вот тут засада. Комиссии просто пипец.
RusSlider
полноправный участник
 
Сообщения: 322
Регистрация: 14.11.2016
Город: Верхняя Салда
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 53

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9959

Сообщение run-dms » 30 окт 2024, 14:10

RusSlider писал(а) 30 окт 2024, 14:07:Курс согласен неплохой. Но вот если куда то отправлять потом денежки с каспи вот тут засада. Комиссии просто пипец.

Ждем скорейшего подключения Каспи к СМП.
run-dms
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 02.07.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9960

Сообщение RusSlider » 30 окт 2024, 14:13

run-dms писал(а) 30 окт 2024, 14:10:Ждем скорейшего подключения Каспи к СМП.

Это врядли(( Если сразу не подключились несмотря на то, что Каспи самый большой банк по некоторым показателям в РК, уже не подключатся. Этот банк ориентирован на население и платежи по QR на территории РК.
RusSlider
полноправный участник
 
Сообщения: 322
Регистрация: 14.11.2016
Город: Верхняя Салда
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 53

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9961

Сообщение Kaz’en » 30 окт 2024, 15:25

Добрый день! Подскажите, сегодня открыла в Астане карту Каспи, отправила себе деньги со Сбера, но они не дошли, карта в тенге, есть шанс, что они дойдут или вернутся на Сбер?
Kaz’en
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 27.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумСРЕДНЯЯ АЗИЯ форумДеньги, банки, карты в республиках Средней Азии



Включить мобильный стиль