Опыт пересечения границ c Теудат Маавар (Provisional passport)

[szpak]

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

[Mike0404]

Вы не пройдете погранконтроль на вылет в ЕС по внутреннему паспорту РФ

ну тогда по идее он покажет ТМ и всё

[gennady675]

ну тогда по идее он покажет ТМ и всё

Что бы вылететь по ТМ надо по нему влететь в Армению.
А в предложенной схеме будет именно "ну вот и все"

[Mobiss]

Добрый день.
Для самопроверки. Если лететь в Европу через Ереван. Билеты раздельные. Верно ли я все понимаю:
1. Москва-Ереван по внутреннему паспорту РФ (не хочу по заграну, чтобы не было видно потом вылет из Еревана далее).
2. Ереван - выход по РФ.
3. Ереван - покидаем страну снова по РФ, так как выезд по тому же документу, что въезд? Верно?
4. Далее уже ТМ в Европе.

Не получится

[Dima954]

А смысл в п.2 прятать рос.загран?
Вылетели из РФ по внутреннему, в Ереван в город вышли по РФ заграну.
Думаете, там сливают информацию в Россию?

[arba1234]

По нему можно вылететь только в РФ/РБ

А в Казахстан-Киргизию тоже не выпустят?

[gennady675]

А в Казахстан-Киргизию тоже не пустят?

А вот это не знаю - надо смотреть их внутренние межгосударственные договора.
Ранее и в РБ нельзя было. Где-то год назад подписали и стало можно.

[arba1234]

arba1234 писал(а) 9 минут назад:
А в Казахстан-Киргизию тоже не пустят?

А вот это не знаю - надо смотреть их внутренние межгосударственные договора.
Ранее и в РБ нельзя было. Где-то год назад подписали и стало можно.

А причем тут межгосдоговора между Арменией и Казахстаном? Есть же договор между РФ -Казахстаном/Киргизией о пропуске граждан РФ на их территорию по внутрирос паспорту.Или я что-то не так понял?

[gennady675]

А причем тут межгосдоговора между Арменией и Казахстаном?

Притом, что

договор между РФ -Казахстаном/Киргизией о пропуске граждан РФ на их территорию по внутрирос паспорту

не имеет отношения к порядку пересечения границы Армении. Это регулируется договорами Армении

[arba1234]

arba1234 писал(а) 18 минут назад:
А причем тут межгосдоговора между Арменией и Казахстаном?

Притом, что
договор между РФ -Казахстаном/Киргизией о пропуске граждан РФ на их территорию по внутрирос паспорту
не имеет отношения к порядку пересечения границы Армении. Это регулируется договорами Армении

Вы хотите сказать, что в "договорах Армении" с третьими странами прописана (или не прописана) возможность выпуска из Армении в эти третьи страны граждан РФ по внутрироссийскому паспорту? Сильно сомневаюсь. Порядок пропуска граждан третьих стран не предмет этих возможных договоров Армении с Казахстаном/Киргизией.
Все скорее всего упрется просто в порядок организации пропуска граждан РФ с внутрирос паспортом в аэропорту Звартноц. Если там одни ворота на выезд , то с внутрироспаспортом удастся уехать из Армении куда угодно, а если сегрегация по рейсам - то только в РФ-РБ.

[gennady675]

Вы хотите сказать, что в "договорах Армении" с третьими странами прописана (или не прописана) возможность выпуска из Армении в эти третьи страны граждан РФ по внутрироссийскому паспорту? Сильно сомневаюсь. Порядок пропуска граждан третьих стран не предмет этих возможных договоров Армении с Казахстаном/Киргизией.

Вы зря сомневаетесь. Порядок пересечения границы на выезд и въезд определяется именно законодательством/договорами страны.
Никакие другие договора других стран (РФ с Казахстаном/Киргизией) не имеют отношения к законам Армении.
Точно также организован был прямой въезд в Турцию или Грузию по ID карте Украины (когда это было возможно без транзита через др страны)
Но все это оффтоп в данной теме.

[arba1234]

arba1234 писал(а) Сегодня, 13:35:
Вы хотите сказать, что в "договорах Армении" с третьими странами прописана (или не прописана) возможность выпуска из Армении в эти третьи страны граждан РФ по внутрироссийскому паспорту? Сильно сомневаюсь. Порядок пропуска граждан третьих стран не предмет этих возможных договоров Армении с Казахстаном/Киргизией.

Вы зря сомневаетесь. Порядок пересечения границы на выезд и въезд определяется именно законодательством/договорами страны.

Я видимо не совсем понимаю, что Вы хотите сказать. Я так и пишу- что выезд из Армении определяется законодательством страны выезда ( в данном случае Армении). Частью этого законодательства является "Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Армения о взаимных безвизовых поездках граждан Российской Федерации и граждан Республики Армения" (заключено в г. Москве 25.09.2000) (ред. от 24.01.2017) в Приложении 1 которого есть список документов по которым можно вьезжать и выезжать ( в числе которых есть и внутренний рос паспорт). В ст 2 этого соглашения "Граждане государств Сторон, проживающие в третьих государствах, могут въезжать, выезжать, передвигаться и следовать транзитом через территорию государств Сторон без виз по документам, указанным в Приложениях N 1 и N 2 к настоящему Соглашению".
то есть по Соглашению между Арменией и РФ транзит по внутр рос паспорту потенциально разрешен (без всякого согласования этого вопроса с Казахстаном/Киргизией).

[gennady675]

и следовать транзитом через территорию государств Сторон

Опять из "пустого в порожнее"...
Где вы увидели здесь Казахстан/Киргизию?
Но здесь это полный оффтоп - идите в армянскую ветку и там выясняйте

[arba1234]

arba1234 писал(а) Вчера, 20:47:
и следовать транзитом через территорию государств Сторон

Опять из "пустого в порожнее"...
Где вы увидели здесь Казахстан/Киргизию?
Но здесь это полный оффтоп - идите в армянскую ветку и там выясняйте

Хамить не нужно.
Это Ваш пост ?

IMFeldman писал(а) Вчера, 01:06:
3. Ереван - покидаем страну снова по РФ, так как выезд по тому же документу, что въезд? Верно?

Нет. Вы не пройдете погранконтроль на вылет в ЕС по внутреннему паспорту РФ.
По нему можно вылететь только в РФ/РБ

В приведенном мной Соглашении содержится норма, которая позволяет вылет из Армении в третью страну (если это страна Вашего проживания) по внутрирос паспорту. Естественно в случае наличия оснований для пребывания указанного гражданина в стране прилета. Именно в этом контексте и упомянуты были Казахстан и Киргизия.
Так что по законодательству Армении вылет по рос внутр паспорту из Еревана в разные "третьи страны" потенциально возможен, а как там это реализовано на практике сказать не могу- но кейс интересный.

[Юрий Б.]

Здравствуйте! Летим из России в Шенген через Стамбул с ТМ.
Порядок действий вижу таким:
Вылет из Москвы по российскому ЗП, прохождение границы в Стамбуле по российскому ЗП. Билет оформлен на российский ЗП
Вылет из Стамбула по ТМ, граница в Стамбуле по российскому ЗП, прохождение границы по прилету по ТМ. Страна есть в списке, билет оформлен на ТМ.
Верно? Спасибо за комментарий!

[zavmag]

Верно?

Сто раз писали выше. Полистайте хотя бы 3-4 страницы назад. Уважайте чужое время.

[Alex123123]

AndreyAlp, а в самой Вене как прошли границу? Как пограничники на красный ТМ реагировали?

[arba1234]

Ссылка на статью с описание особенностей расчета срока предельного пребывания граждан Израиля в некоторых странах Шенгена.
https://zakon.co.il/articles/%D0%BF%D0% ... ailtyanin/
Оф ответ конкретно по Латвии
https://www.mfa.gov.lv/en/entry-require ... -agremeent
В некоторых странах Шенгена имевших до этого двусторонние договора с Израилем о безвизе (Латвия, Чехия и др) можно быть больше чем 90 в каждые 180 дней.

[Юрий Б.]

Сто раз писали выше.

Бывает, ситуация меняется. Могли бы ограничиться простым "да" или "нет".

[Николай33]

Бывает, ситуация меняется. Могли бы ограничиться простым "да" или "нет".

Уважайте чужое время. Пожалуйста. Прежде чем задать вопрос, просмотрите тему хотя бы за месяц-другой назад. Там есть подробные ответы с комментариями и разъяснениями, что гораздо полезнее простых "да" или "нет".

[zavmag]

Могли бы ограничиться простым "да" или "нет".

А могли хотя бы попробовать самостоятельно найти ответ на свой вопрос, пролистав последние пару месяцев на этом форуме.