Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Вопросы возникающие при пересечении государственной границы своего государства для путешествующих на личных (не прокатных) автомобилях: документы на автомобиль, продукты для ввоза-вывоза, режим работы пропускных пунктов на границе и таможни, очереди на границе. Пропускные пункты на границе

Сейчас этот форум просматривают: toljan-djan и гости: 1

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1741

Сообщение borovski » 18 июл 2024, 13:09

GPSMapper писал(а) 18 июл 2024, 12:40:В польском пластике в типе пермита, например, вообще прямым текстом пишут

В словенских тоже должно быть указано DOVOLJENJE ZA ZAČASNO PREBIVANJE либо DOVOLJENJE ZA STALNO PREBIVANJE Но, к сожалению, часто бывает, что люди обращаются к посредникам, а те ничего не обьясняют, а просто берут деньги. Думаю, белорусская таможня при желании легко может разобраться в европейских ВНЖ. Скорее всего, просто указаний всех кошмарить пока не было.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3888
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 510 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1742

Сообщение whoamii » 18 июл 2024, 13:11

АндрейПоло писал(а) 18 июл 2024, 11:49:На изи.

Как там кстати очередь в Патарниках в РБ?
whoamii
активный участник
 
Сообщения: 533
Регистрация: 07.04.2023
Город: Франкфурт-на-Майне
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 42
Страны: 14

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1743

Сообщение GPSMapper » 18 июл 2024, 13:14

АндрейПоло писал(а) 18 июл 2024, 12:11:Нет такого понятия как "временный" ВНЖ.

в дополнении к этому посту: Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Что у Вас написанов графе тип пермита (Vrsta dovoljenja)?
Если судить по прошлым постам, то у Вас ENOTNO DOVOLJENJE ZA PREBIVANJE IN DELO - a temporary residence and work permit that entitles a third-country national to enter, reside and work in the Republic of Slovenia.

А вот и справочник: https://home-affairs.ec.europa.eu/docum ... 8ded4d5_en
(и беларусская таможня про него тоже знает, просто не всегда заморачивается)

SLOVENIA
The type of residence permit is indicated on the card:

С ферваля 2022:
• ZAČASNO/TEMPORARY
• STALNO/PERMANENT
• ENOTNO DOVOLJENJE ZA PREBIVANJE IN DELO [single residence and work permit]
• MODRA KARTA EU [EU Blue Card]
• NAPOTENI DELAVEC [posted worker]
• SEZONSKO DELO [seasonal work]
• ICT
• MOBILE ICT
• PRIPRAVNIK [trainee]
• ISKALEC ZAPOSLITVE [job-seeker]
• VISOKOŠOLSKO IZOBRAŽEVALNO DELO [higher education work]
• RAZISKOVALEC [researcher]
• RAZISKOVALEC - MOBILNOST [researcher – mobility]
• PROSTOVOLJEC [volunteer]
• DRUŽINSKI ČLAN RAZISKOVALCA [family member of researcher]
• DRUŽINSKI ČLAN RAZISKOVALCA - MOBILNOST [family member of researcher – mobility]
• ŠTUDENT [student]
• ŠTUDENT - MOBILNOST [student – mobility]
• Člen 50 PEU [Article 50 TEU]
• REZIDENT ZA DALJŠI ČAS – ES [long-term resident – EC]

и далее страницы 93-95 расписывают, что из этого временное, а что постоянное.
И так по каждой стране.
Последний раз редактировалось GPSMapper 18 июл 2024, 13:18, всего редактировалось 2 раз(а).
GPSMapper
путешественник
 
Сообщения: 1851
Регистрация: 24.01.2012
Город: Варшава
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Возраст: 47
Страны: 43

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1744

Сообщение GPSMapper » 18 июл 2024, 13:15

whoamii писал(а) 18 июл 2024, 13:11:Как там кстати очередь в Патарниках в РБ?

написал 10 часов
GPSMapper
путешественник
 
Сообщения: 1851
Регистрация: 24.01.2012
Город: Варшава
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Возраст: 47
Страны: 43

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1745

Сообщение dima5555 » 18 июл 2024, 15:29

GPSMapper, извините, вы не правы. НЕТ в Белорусском постановлении требований к типу ВНЖ, вот о чем речь. Нет там формулировки: ВНЖ должен быть постоянным, бессрочным или т.п.
Согласно Кодекса лицом государства – члена ЕАЭС (Российской Федерации, Республики Беларусь, Республики Казахстан, Республики Армения, Кыргызской Республики) является физическое лицо, имеющее постоянное место жительства в государстве-члене. Иностранное лицо – тот, кто не является лицом государства ЕАЭС.
Другими словами, никаких упоминаний о типе ВНЖ
dima5555
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 07.07.2024
Город: Познань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1746

Сообщение GPSMapper » 18 июл 2024, 15:34

dima5555 писал(а) 18 июл 2024, 15:29:НЕТ в Белорусском постановлении требований к типу ВНЖ

требований нет, зато есть огромное пространтство (в ТК ЕАЭС не дано определения и конкретного перечня оснований, что является постоянным местро проживания и как это подтверждать), допускающее вольные и временами весьма неожиданные трактовки. А также есть фактически сложившаяся практика "на земле".

Конкертно с польскими, литовскими, латышскими, немецкми временными ВНЖ (основная масса путешественников на РБ границах и их типы ВНЖ таможня выучила) беларусы без залога не пропускают, но за прописку в РФ не дрючат. Таможня РФ при этом - пропускает с любыми ВНЖ, зато дрючит за наличие постоянной регистрации в РФ.
Трактовка у таможни РБ простая: ВНЖ временный, значит вы проживаете за границей временно. Точка.

Это лишь мой пример: Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС
Но я знаю несколько десятков других, в том числе совсем свежих. А в пограничном чате в телеге подобные истории всплывают регулярно.

Желаете покататься - ваше право, но с польским часовым побытом беларусы без залога не оформят.

p.s. Формально в законе (таможенном кодексе ЕАЭС) нет ничего и про прописку во внутренном паспорте РФ, однако таможня РФ имеет на это свое особое мнение.
GPSMapper
путешественник
 
Сообщения: 1851
Регистрация: 24.01.2012
Город: Варшава
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Возраст: 47
Страны: 43

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1747

Сообщение dima5555 » 18 июл 2024, 19:28

И снова вы не правы. Есть чёткое определение иностранного жителя.
Пока мы спорили я получил официальный ответ таможни, ловите: (смысл в том, что гражданин РФ с любым иностранным ВНЖ припересечении границу цы РБ считается иностранным жителем....

В настоящее время для определения статуса (иностранное
физическое лицо либо физическое лицо государства-члена Союза)
таможенные органы Республики Беларусь руководствуются
рекомендациями по применению единых подходов при отнесении
физических лиц к лицам государства – члена Евразийского
экономического союза или к иностранным лицам при временном ввозе на
таможенную территорию Евразийского экономического союза
транспортных средств для личного пользования, зарегистрированных на
территории иностранных государств, утвержденными решением
Объединенной коллегии таможенных служб государств-членов
Евразийского экономического союза от 9 декабря 2022 г. № 40/9, согласно
которым гражданин Российской Федерации рассматривается
таможенными органами в качестве иностранного физического лица в
случае, если пересечение таможенной границы Союза осуществляется на
основании заграничного паспорта гражданина Российской Федерации и
при наличии документа, подтверждающего факт постоянного проживания
в иностранном государстве (например, вид на жительство).
dima5555
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 07.07.2024
Город: Познань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1748

Сообщение Slovak2021 » 18 июл 2024, 19:44

dima5555 писал(а) 18 июл 2024, 19:28:Пока мы спорили я получил официальный ответ таможни, ловите:
...рассматривается таможенными органами в качестве иностранного физического лица в
случае, если пересечение таможенной границы Союза осуществляется на
основании заграничного паспорта гражданина Российской Федерации и
при наличии документа, подтверждающего факт постоянного проживания
в иностранном государстве (например, вид на жительство).

Ключевое тут "документа, подтверждающего факт постоянного проживания", а временные виды на жительство таковым не являются, поэтому и залог требуют.
Slovak2021
путешественник
 
Сообщения: 1109
Регистрация: 27.11.2021
Город: Брезно
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 24

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1749

Сообщение borovski » 18 июл 2024, 19:47

dima5555 писал(а) 18 июл 2024, 19:28:Есть чёткое определение иностранного жителя.

Это определение исходя из сложившейся практики. В самом Таможенном кодексе Таможенного союза определение немного другое и оно более расплывчатое. Но в данной ситуации лишние запросы в таможню могут только привести к ужесточению требований
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3888
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 510 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1750

Сообщение GPSMapper » 18 июл 2024, 22:25

dima5555 писал(а) 18 июл 2024, 19:28:И снова вы не правы.

давайте так, вы сначала в Брест скатайтесь с часовым побытом и оформите временный ввоз без залога. А потом уже и решим, кто из нас был прав.

Таможенные органы РФ сейчас руководствуются методическими рекоммендациями,принятыми коллегиией ЕАЭС в сентябре 2022 года.. На основании этих рекоммендаций, граждане РФ при наличии у них постоянной регистрации в РФ считаются постоянно проживающими в РФ. Тип их ВНЖ значения не имеет. Эта позиция была неоднокроатно подттверждена как на уровне оф. ответов и разъяснений ФТС России, так и правоприменительной практикой.

Таможенные органы РБ, руководствуются своим собственными регламентом ДСП, в рамках которых временные ВНЖ не признаются документом, подтверждающим факт постоянного проживания за границей.
В открытом доступе этих регламентов нет. Первое время после сентября 2022 года таможня РБ и прописку в РФ пыталась проверять (на оснновании решения коллегии 39/12), но потом плюнули и вернулись к прежней практике сегрегации по типу ВНЖ.
GPSMapper
путешественник
 
Сообщения: 1851
Регистрация: 24.01.2012
Город: Варшава
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Возраст: 47
Страны: 43

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1751

Сообщение dima5555 » 18 июл 2024, 23:48

А почему вы меня отправляете с польским ВНЖ на польскую границу, да ещё и с самыми большими очередями? Не кажется ли это Вам странным?
Таможня РБ руководствуется теми же документами что и РФ, ничего своего они не добавляют. Там чётко прописано, что отсутствие регистрации в стране гражданства, подразумевает постоянное жителство за границей. Ссылка в ответе от таможни РБ именно на этот документ, и чётко написано: граждане РФ с загранпаспортом и ВНЖ стран кроме ЕАС, считаются иностранцами.
Скоро увидим...
dima5555
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 07.07.2024
Город: Познань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1752

Сообщение borovski » 19 июл 2024, 06:50

GPSMapper писал(а) 18 июл 2024, 22:25: вы сначала в Брест скатайтесь с часовым побытом и оформите временный ввоз без залога.

Сейчас этот совет может оказаться бесполезным в этом споре. После запрета въезда в Латвию и Литву машин на белорусских номерах Лукашенко обьявил о безвизе для практически всех европейских стран. То есть ворота открыты для всех. Я не исключаю, что параллельно таможне дали указание не придираться к видам на жительство, поэтому не исключаю, что сейчас будут пускать с любым ВНЖ.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3888
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 510 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1753

Сообщение АндрейПоло » 19 июл 2024, 17:17

purgenio писал(а) 18 июл 2024, 12:44:Ваш ВНЖ выдан на 2 года, 5 лет или бессрочный?

На 1 год
АндрейПоло
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 14.07.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1754

Сообщение АндрейПоло » 19 июл 2024, 17:20

borovski писал(а) 18 июл 2024, 13:09:В словенских тоже должно быть указано DOVOLJENJE ZA ZAČASNO PREBIVANJE либо DOVOLJENJE ZA STALNO PREBIVANJE


У меня написано не так, как вы думаете...

В Шапке у меня указано "DOVOLJENJE ZA PREBIVANJE"
А в комментариях написано "ENOTNO DOVOLJENJE ZA PREBIVANJE IN DELO", то есть единое разрешение на пребывание и работу.
АндрейПоло
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 14.07.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1755

Сообщение АндрейПоло » 19 июл 2024, 17:20

whoamii писал(а) 18 июл 2024, 13:11:Как там кстати очередь в Патарниках в РБ?


Каждый день разные. Лучше мониторить чатики в Телеге по границе.
АндрейПоло
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 14.07.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1756

Сообщение АндрейПоло » 19 июл 2024, 17:28

GPSMapper писал(а) 18 июл 2024, 22:25:В открытом доступе этих регламентов нет.


https://www.customs.gov.by/fizicheskim- ... h-sredstv/
АндрейПоло
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 14.07.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1757

Сообщение GPSMapper » 22 июл 2024, 23:45

АндрейПоло писал(а) 19 июл 2024, 17:28:https://www.customs.gov.by/fizicheskim- ... h-sredstv/

это не то, чем они руководствуются по факту.
GPSMapper
путешественник
 
Сообщения: 1851
Регистрация: 24.01.2012
Город: Варшава
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Возраст: 47
Страны: 43

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1758

Сообщение carne de vaca » 24 июл 2024, 10:24

dima5555 писал(а) 18 июл 2024, 23:48:чётко написано: граждане РФ с загранпаспортом и ВНЖ стран кроме ЕАС, считаются иностранцами.
Скоро увидим...

У вас какие-то идеализированные представления о том, как работает российская или белорусская таможня.
Этой проблеме с наличием-отсутствием прописки уже лет 10, если не больше.
Вы им можете потом распечатками тыкать, сколько угодно, но если это не совпадает с их внутренними распоряжениями или инструкциями, шансов никаких.
Вот вам интересно простоять на границе день, а потом поехать обратно?
"Скоро увидим" - вот именно...
Аватара пользователя
carne de vaca
активный участник
 
Сообщения: 921
Регистрация: 28.10.2021
Город: Hochneukirchen
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 103
Страны: 37

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1759

Сообщение carne de vaca » 24 июл 2024, 10:26

purgenio писал(а) 18 июл 2024, 12:44:Ваш ВНЖ выдан на 2 года, 5 лет или бессрочный?

А есть еще страны в ЕС, которые выдают карточки на "бессрочно"? Их по-любому надо каждые пять лет менять, в самом лучшем случае.
Аватара пользователя
carne de vaca
активный участник
 
Сообщения: 921
Регистрация: 28.10.2021
Город: Hochneukirchen
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 103
Страны: 37

Re: Выезд из ЕС и въезд в Беларусь/Россию на авто с регистрацией в ЕС

Сообщение: #1760

Сообщение meowmurk » 24 июл 2024, 10:45

carne de vaca писал(а) 24 июл 2024, 10:24:Вы им можете потом распечатками тыкать, сколько угодно, но если это не совпадает с их внутренними распоряжениями или инструкциями, шансов никаких.

А какие у них внутренние распоряжения и инструкции?
То есть если им сунуть распечатку их же закона, они скажут что "у нас внутренние распоряжения/инструкции, которые отменяют этот закон, но мы вам их не покажем"?
meowmurk
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 15.11.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу. Автотуризм.Пересечение границы на автомобиле: правила, очереди, пункты



Включить мобильный стиль