Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Деньги, банки, карты в республиках Средней Азии, как открыть счет в банках Казахстана, Узбекистана, Кыргызстана, пополнение счета, перевод денег из РФ в банки Средней Азии, карты среднеазиатских банков

Сейчас этот форум просматривают: Kasper1981, pavegon и гости: 7

Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9421

Сообщение Bulat_ » 18 апр 2022, 08:41

Основные способы переводов денег в Казахстан
UPD 05.09.2024

FAQ в основном был составлен пользователем Дырь, за что ему большое спасибо.

Здесь рассмотрены способы доставки денег со счета А в России на счет Б в Казахстане, а также возможности получить тенге или валюту по хорошим курсам.

1. Золотая Корона
Подходит для цели моментально пополнить карту для небольшой онлайн-покупки или некрупных расходов в поездке, не считаясь с потерями на курсе.
Недостатки: не самый выгодный курс обмена
Что получите: тенге на карте казахстанского банка. Валютные счета нельзя пополнить.
Что нужно иметь: карту российского банка, карту казахстанского банка.
Ограничения: 2 перевода в день, 10 переводов за 30 дней подряд (см. подробнее на https://koronapay.com/transfers/landing ... azakhstan/)
Зачисление на карту не работает, если перевод отправлен из санкционных банков. Такие переводы можно получить только наличными в пункте выдачи. Если вы не в Казахстане и кнопка "Зачислить на карту" отсутствует, то перевод можно отменить, и деньги вернутся через несколько дней. Курс обмена и итоговая сумма видны до перевода.
Подробная инструкция

2. Пополнение по номеру карты через Почта Банк, Газпромбанк, Ак Барс банк и еще некоторые банки (в меню переводы - за рубеж - Казахстан). Курс плохой, в Газпромбанке виден сразу, в Почта-банке не виден. Приходит мгновенно. Ограничения: Не более 15 тыс. руб за один перевод, но можно отправить несколько переводов подряд.

3. МТС-Деньги https://payment.mts.ru/spa/pay/21671

Аналогично способам выше: моментальный перевод с карты на карту, зачисление в тенге. Быть клиентом МТС-банка или иметь аккаунт в МТС не нужно.
Недостатки: работает через раз, курс обмена не виден до перевода. В декабре 2022 банк ввел комиссию 3%
Некоторые банки, с карты которых вы отправляете перевод, рассматривают эту операцию как квази-кэш и могут брать за нее свою комиссию.

4. Рублёвые переводы через российские банки-корреспонденты
Казахстанские банки используют для расчетов в рублях российские банки-корреспонденты - например, Райффайзен. В нем у иностранного банка (как у обычной организации) есть рублевый счет, именуемый корреспондентским. Переводы со счета в российском банке на корреспондентские счета производятся как обычный межбанковский платеж по реквизитам - так же, как, например, при оплате коммунальных услуг. Комиссия за такие переводы чисто символическая или вообще отсутствует, а лимитов нет или они очень высоки (до 10 млн руб). Далее казахстанский банк вручную зачисляет полученные рубли на ваш счет в Казахстане, а вы можете их самостоятельно конвертировать в тенге, доллар или другие валюты. Это один из самых оптимальных способов конвертировать рубли в доллары (в банке БЦК).

Этот способ не работает при отправке денег с Тинькова, Сбера и других санкционных банков! Лучше всего открыть счет (бесплатную карту) в том же банке, в котором находится корреспондентский счет - например, в Райффайзен. Затем этот счет пополняете через СБП, наличными или иными способами и отправляете деньги непосредственно с него.
Срок: 1-3 рабочих дня. Учитывайте производственный календарь и России и Казахстана (они не совпадают), и старайтесь не отправлять деньги перед выходными или длинными праздниками. Как правило, деньги, отправленные утром, приходят на казахский счет к вечеру следующего рабочего дня; отправленные вечером - к обеду последующего.

Инструкция по переводу рублей в БЦК, Каспи и Фридом Финанс
ИНН в платежке может быть как банка корреспондента, так и российского представительства казахского банка. Оба варианта приемлемы.
Для автоматического заполнения реквизитов рублевых переводов в банки Казахстана можно использовать готовые QR-коды, сохранив их в шаблон в приложении банка. Но перед отправкой желательно проверить, не изменились ли реквизиты банка.

Пополнение счета в ФФ из Райффайзена без комиссии: Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Каспи. Несмотря на то, что Каспи не открывает счета в рублях, можно перевести рубли через банк-корреспондент — Райффайзен. Рубли будут автоматически сконвертированы в тенге по вполне хорошему курсу.

ЦентрКредит. Банк БЦК примечателен тем, что позволяет конвертировать валюты в их FX-платформе в приложении. Рубли можно конвертировать непосредственно в доллары без промежуточной конвертации в тенге. Если вам нужны тенге, рассмотрите вариант с двойной конвертацией RUB>USD>KZT в FX-платформе — итоговый курс тенге, по наблюдениям, оказывается выгоднее, чем прямая конвертация RUB>KZT

Примерные потери на курсах валют в зависимости от способа
Курс RUB/KZT в зависимости от способа перевода.
  • Золотая Корона: +5–7% по отношению к курсу KZTRUB на Московской бирже
  • Рублевый перевод в Каспи: +2%
  • БЦК FX (прямая конвертация): +1–2%
  • БЦК FX (через доллар): +0–1%

5. Покупка и перевод валюты через системы Фридом Финанс (банк и брокер)
С 29.11.22 обмен всех валют на бирже: 0,25%. Вывод всех валют на ФФ КЗ (да, и тенге тоже): 2,5% (мин 50$). Вывод рублей: 1% (мин 500 руб)

Что нужно иметь: счёт в банке Цифра банке (Россия), брокерский счёт в ИК Фридом Финанс, счёт в банке Фридом (Казахстан).
Срок: примерно от 5 дней

Метод заключается в следующем:
  1. Пополнение брокерского счёта ИК "Фридом Финанс" в рублях - картой или банковским переводом
  2. Покупка валюты на Московской бирже. Валюту получите на свой брокерский счёт скорее всего следующим днём.
  3. Вывод валюты с брокерского счёта на банковский счёт ФФ-Россия
  4. SWIFT-перевод из банка ФФ-Россия в ФФ-Казахстан. В другие банки отправить нельзя.

6. Покупка и перевод тенге через банк и брокер ВТБ Не работает из-за санкций! Переводить тенге можно только в ВТБ-Казахстан

Способ аналогичен предыдущему, но в системах банка и брокера ВТБ. Позволяет купить тенге на бирже, вывести на текущий счёт и отправить в банк Казахстана.
Инструкция по покупке и переводу тенге через ВТБ[/i]
Тинькофф, Альфа и прочие банки, торгующие тенге на бирже, не имеют функционала для вывода тенге в банки Казахстана!

6а. Покупка и перевод тенге через банк и брокер БКС.
Способ аналогичен предыдущему. Можно не заводить брокерский счет, а покупать тенге непосредственно в банковском приложении, разница в курсе невелика (в отличие от ВТБ, где в банке курс плохой). Комиссия от 1000 тенге.
Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Инструкция: https://razrazraz.notion.site/SWIFT-016 ... 540ebf67c8

7. SWIFT-перевод
Вариант скорее для тех, у кого уже есть валюта на счетах несанкционных банков, и другие способы не подходят. В текущих условиях, когда покупка валюты, хранение, переводы обложены высокими комиссиями, данный способ самый затратный. Банки-корреспонденты могут откусить часть перевода в уплату своей комиссии. Сроки перевода варьируются от пары дней до нескольких недель. Корреспонденты могут не провести платеж и вернуть назад, с потерей комиссий. В случае, если платеж где-то "застрял", разбор полётов может быть долгим и нервным. Рекомендуется в назначении платежа указывать цели перевода и источник денег: например, Transfer between own accounts for apartment rental and current expenses, source of funds: salary and personal savings.

8. P2P-торговля на Binance
Весьма быстрый и эффективный способ сконвертировать избавиться от денег на счёте в РФ и получить деньги на счёте в Казахстане.

UPD: пользователям из РФ заблокировали использование в P2P отличной от RUB валюты. Чтобы выводить в KZT нужно подтвердить им (как-то, вероятно через техподдержку) что ты не находишься в РФ.
При этом, если подтвердить что находишься не в РФ, то перестанет работать RUB тогда в P2P.


P2P - это торговля person-to-person. Биржа лишь предоставляет инструмент для поиска продавцов/покупателей, обмена деньгами и криптой между ними, средства для подтверждения сделок и какой-то арбитраж в случае проблем. По факту вы должны совершить две независимые сделки с другими частными лицами:

  1. Купить крипту (например USDT) за рубли.
    1. Вы находите продавца USDT, который готов продать её вам по подходящим условиям: сумма сделки, валюта=рубли, способ оплаты (например, карточный перевод в Райффайзен).
    2. Начинаете сделку, переводите требуемую сумму в рублях по реквизитам, указанным продавцом (например, по номеру карты).
    3. Вы ждёте, пока продавец подтвердит получение денег, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта у вас в кошельке Binance
  2. Продать купленную крипту за тенге
    1. Вы находите покупателя USDT, который готов купить её у вас по подходящим для него условиям: сумма сделки, валюта=тенге, способ оплаты (например, перевод Kaspi).
    2. Начинаете сделку, указываете свои реквизиты, куда хотите получить тенге (например, номер телефона для перевода Kaspi).
    3. Как только покупатель переведёт вам деньги, и вы получите уведомление от своего банка, вы подтверждаете получение, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта ушла из вашего кошелька покупателю.

Если делать такие манипуляции часто и/или помногу, то ваш банк в РФ может заинтересоваться природой ваших экономических отношений с другими физ.лицами и задать вопросы в рамках 115-ФЗ. Все риски блокировки счетов по 115-ФЗ лежат полностью на вас. Сами по себе сделки по купле-продаже крипты вполне законны.

9. https://kwikpay.ru/ Перевод мгновенный, курс виден сразу и лучше, чем в Газпромбанке. Возможна комиссия за квази-кэш.
Последний раз редактировалось Bulat_ 31 окт 2024, 09:30, всего редактировалось 24 раз(а).
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12928
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 1484 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9422

Сообщение Гидролог » 10 июл 2024, 13:46

$upreme писал(а) 10 июл 2024, 13:39:Граждане, а с ВТБ уходят переводы на ФФ? (купленные на бирже тенге)


Я отправлял 4 июля, пришло на следующий день. Вчера снова отправил, пока не пришло.

PS
Пришло сегодня вечером
Последний раз редактировалось Гидролог 10 июл 2024, 18:47, всего редактировалось 1 раз.
Гидролог
полноправный участник
 
Сообщения: 364
Регистрация: 10.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 45
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9423

Сообщение master-pro » 10 июл 2024, 18:44

Есть ли разница в выгоде между банками Райф и ОТП при отправке в Каспи?
Или получается одинаково плюс/минус?
Аватара пользователя
master-pro
полноправный участник
 
Сообщения: 470
Регистрация: 04.03.2019
Город: Саратов
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 33
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9424

Сообщение Понч » 10 июл 2024, 19:56

Подскажите, пожалуйста. Знакомые просят купить билеты моей картой. Пополняю через корреспондентский счет Райффайзена. Сколько рублей стоит доллар?
Понч
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 08.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9425

Сообщение Nekii Dmitrii » 10 июл 2024, 20:42

Понч писал(а) 10 июл 2024, 19:56:Подскажите, пожалуйста. Знакомые просят купить билеты моей картой. Пополняю через корреспондентский счет Райффайзена. Сколько рублей стоит доллар?


У вас карта Kaspi? Последние две недели он конвертирует рубли по курсу около 5,30. При переводе с картсчета на долларовый депозит просит в районе 481 тенге за доллар. Вот и посчитайте, лучше с запасом.
Nekii Dmitrii
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 12.03.2014
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9426

Сообщение Floki » 10 июл 2024, 21:05

master-pro писал(а) 10 июл 2024, 18:44:Есть ли разница в выгоде между банками Райф и ОТП при отправке в Каспи?
Или получается одинаково плюс/минус?

Никакой разницы. Курс конвертации RUB в KZT выбирает Kaspi на свое усмотрение. Теоретически, перевод из Райффайзенбанка будет обработан быстрее, так как ваши RUB в этой схеме не покидают пределы банка (Райффайзенбанк). Но на практике никакой разницы скорее всего нет. Так как средства на счёт в Kaspi зачисляются не раньше следующего рабочего дня.

Понч писал(а) 10 июл 2024, 19:56:Сколько рублей стоит доллар?

Можно ориентироваться на курсы, которые публикуются на сайте KASE.
Обзор актуальных банковских карт Казахстана с точки зрения нерезидента.
QR-коды для автоматического заполнения реквизитов рублевых переводов в банки Казахстана.
Floki
активный участник
 
Сообщения: 939
Регистрация: 06.06.2022
Город: Всегда разный
Благодарил (а): 345 раз.
Поблагодарили: 518 раз.
Возраст: 44

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9427

Сообщение Кульман68 » 12 июл 2024, 08:25

Давеча отправлял через Райф в Форте.. курс вышел - 90,9 р/$
Кульман68
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 12.04.2014
Город: Самара
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9428

Сообщение Agitator » 12 июл 2024, 13:50

Сделал простую табличку со сравнением курсов для целей перевода рубля из РФ в твердую валюту в КЗ.
Выгоднее всего по моим расчетам переводить в BCC и конвертировать там через их FX платформу с околобиржевым курсом. Сейчас курс рубля (через тенге) в доллар 88,25.
Форте указан банковский курс, так как рублевые торги на их FX-платформе очень скромные по объемам. Но для небольших сумм сойдут. Проверил другие банки, везде банковский курс рубля дно, даже не стал добавлять в таблицу. Таблица редактируемая, можете вставлять актуальные курсы из приложений и сравнивать.
Дайте знать, если есть более выгодные варианты.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Agitator 12 июл 2024, 14:17, всего редактировалось 1 раз.
Agitator
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 14.05.2023
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9429

Сообщение RusSlider » 12 июл 2024, 13:56

Agitator писал(а) 12 июл 2024, 13:50:Выгоднее всего по моим расчетам переводить в BCC

Это и так всем давно известно, но закавыка в том, что не открывают в ВСС больше без ТД. Поэтому на мой взгляд табличка была бы намного более информативней, если бы там были указаны банки из тройки-четверки доступных банков.
RusSlider
полноправный участник
 
Сообщения: 322
Регистрация: 14.11.2016
Город: Верхняя Салда
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 53

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9430

Сообщение $upreme » 12 июл 2024, 14:15

Agitator писал(а) 12 июл 2024, 13:50:в твердую валюту в КЗ.


Можно такую же в евро? ))
Доллары неинтересны вообще
Аватара пользователя
$upreme
почетный путешественник
 
Сообщения: 4805
Регистрация: 18.01.2013
Город: Москва, ЮЗАО
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Возраст: 44
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9431

Сообщение Agitator » 12 июл 2024, 14:59

Спасибо за фидбек. Добавил евро и несколько топ банков.
Лучший курс на сегодня: 1/ BCC FX (88,24р за $); 2/Forte FX; 3/ Homecredit

Сделал простую табличку со сравнением курсов для целей перевода рубля из РФ в твердую валюту в КЗ.
Выгоднее всего по моим расчетам переводить в BCC и конвертировать там через их FX платформу с околобиржевым курсом. Сейчас курс рубля (через тенге) в доллар 88,24.
Таблица редактируемая, можете вставлять актуальные курсы из приложений ваших банков и сравнивать.
Дайте знать, если есть более выгодные варианты.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Agitator
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 14.05.2023
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9432

Сообщение $upreme » 12 июл 2024, 16:00

Agitator писал(а) 12 июл 2024, 14:59:Спасибо за фидбек. Добавил евро и несколько топ банков.


Хм, у вас биржевые цены и схемы не учитываются с ВТБ в таблице? Недавно тут считал выше, евро выходил по 96 почти.

По 0.1835 продажа на бирже ВТБ сейчас * Условно 200 000 тенге = 36700 + 100 рублей комиссия брокера (примерно)
Гоним с промокодом LETO из ВТБ на казахский FF (промокод можно применить один раз, комиссии нет, обычно 1%)
Далее 200 000\519 = 385.35 или 95.23 за евро.

Что не так в расчетах?

P.S Кстати зависшие деньги с Евразийского вернулись сейчас на Райфф, проверяйте свои
Аватара пользователя
$upreme
почетный путешественник
 
Сообщения: 4805
Регистрация: 18.01.2013
Город: Москва, ЮЗАО
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Возраст: 44
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9433

Сообщение terrikon_1936 » 13 июл 2024, 08:16

Может кто знает, есть ли такой вариант в Алматы, может у кого-то был опыт, в каком-нибудь обменнике перевести рубли в какой-нибудь банк РФ, а на месте получить доллары? Именно при живом общении, а не через телегу.
Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. Иначе зачем мы здесь?
Аватара пользователя
terrikon_1936
путешественник
 
Сообщения: 1619
Регистрация: 02.03.2016
Город: Газа
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 187 раз.
Возраст: 29
Страны: 69
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9434

Сообщение Bulat_ » 13 июл 2024, 11:01

Вы о чем?
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12928
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 1484 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9435

Сообщение Agitator » 13 июл 2024, 11:39

Речь про так называемую «перестановку» - это одновременная передача денег «стол в стол» в одной стране и получение денег в другой стране.
Услугу предоставляют по всему миру в крупных городах, рассчитано на лиц, у которых имеются наличные средства в стане Х и возникает потребность в получении наличной валюты в стране Y.
Agitator
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 14.05.2023
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9436

Сообщение Bulat_ » 13 июл 2024, 11:40

Agitator писал(а) 13 июл 2024, 11:39:Речь про так называемую «перестановку»


И причем тут тема про пополнение карт?
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12928
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 1484 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9437

Сообщение Просто_Сергей » 13 июл 2024, 11:53

Agitator писал(а) 12 июл 2024, 14:59:Лучший курс на сегодня: 1/ BCC FX (88,24р за $); 2/Forte FX; 3/ Homecredit

Вы учитываете тот факт, что Форте берет комиссию с каждой сделки в размере 0.1%?
Просто_Сергей
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 22.01.2012
Город: Алматы
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9438

Сообщение Vbabaytsev » 14 июл 2024, 13:05

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, переводы рублей с райффа на фридом работают через евразийский банк?
Vbabaytsev
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 12.06.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9439

Сообщение Hron21 » 14 июл 2024, 14:14

С 1 июля не работает
Аватара пользователя
Hron21
активный участник
 
Сообщения: 567
Регистрация: 19.11.2012
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9440

Сообщение Vbabaytsev » 14 июл 2024, 17:46

Hron21 писал(а) 14 июл 2024, 14:14:С 1 июля не работает

Т.е. теперь большие суммы только чз райф и цифру на FF?
Vbabaytsev
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 12.06.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9441

Сообщение Hron21 » 14 июл 2024, 19:51

С яндекса
Аватара пользователя
Hron21
активный участник
 
Сообщения: 567
Регистрация: 19.11.2012
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумСРЕДНЯЯ АЗИЯ форумДеньги, банки, карты в республиках Средней Азии



Включить мобильный стиль