Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

[Loli Loli]

апелляция наверное бессмысленна при косяке,

да, она же только на основании тех документов, что вы подали. А вы подали "косяк".

помогатор сейчас все валит на визового работника центра говоря что она не должна была принять такой документ с ошибкой.

скажите помогатору, что визовый центр - это сугубо курьерские услуги, чтобы взять ваши документы и передать в Консульство. У оператора ВЦ нет никакого KPI на процент отказов. По-хорошему, им все равно, только вы отвечаете за свой пакет документов. Что они смотрят и просят что-то исправить - это их личное решение, иногда от комплекса вахтера, иногда реально хотят помочь. Но они не обязаны. Он должны принять то, что принесли и все.
Так что валить на бедного оператора ВЦ - совсем свинство и непрофессионализм со стороны вашей помогайки.

[yu_dk]

Feorina, перелет бронировала знакомый агент (именно чтобы без оплаты полной подвесить). Видимо на момент рассмотрения бронь слетела. Выкупать изначально не стала, потому что реальный маршрут (пункт вылета) отличается и я посчитала, что он взорвет мозг консулу и отказ будет сразу и без разбирательств (планировала прилететь из Сингапура, до него еще 2 города, т.е вылет из России 02.07 - все билеты и брони отелей выкуплены - такой вот подарок себе на день рождения. Перемудрила)

[Feorina]

перелет бронировала знакомый агент (именно чтобы без оплаты полной подвесить). Видимо на момент рассмотрения бронь слетела.

Второй вариант, что бронь просто нарисовали. Резервирование билета на сайте тоже платная услуга. Поэтому я, например, выбираю вариант покупки возвратных билетов, это надежнее.

Перемудрила

Скорее всего.

[Игорь Белков]

Здрвствуйте!

Помогите, пожалуйста советом, если кто-то сталкивался.

Родителям отказали по пунктам 2 и 3 (неподтверждение достаточности средств) в визе в Испанию.
При этом средств на поездку очевидно достаточно.

Они брали справки из сбербанка, там идет перечисление счетов. Движение средств по счету + остаток. Движение средств пенсионерское (потому что они пенсионеры -_-), по остатку писал выше.
Последним в списке идет накопительный счет с основными деньгами (на второй странице) и потом поле "total" - у мамы total больше 1млн, у папы >500k.
Поездка на 21 день с нормальным маршрутом и всеми активными бронями на букинг и купленными билетами.
Даже если добавлять все цены на отели - то денег там более чем достаточно.

Могло ли быть такое что сотрудник посольство просто посмотрел на первый листочек из трех, увидел только счет дебитовой карты на 100к и завернул заявление?
Можно ли подавать как доказательства средств накопительные счета? В плане - с них же легко вывести деньги, родители так и собирались, но может у ВЦ свои правила.

И что делать в таком случае - просто подавать на аппеляцию?
И если да - надо ли прикладывать что-то еще дополнительно? Покупать валюту прям на поездку и прикладывать справку о покупке?
Или я могу написать спонсорское письмо...

Очень странный отказ, подскажите пжлст что лучше сделать.

Спасибо!

P.S. Ни на почты, ни на телефоны им не приходили сообщения о том чтобы что-то донести..

[Renegade]

Они брали справки из сбербанка, там идет перечисление счетов.
Последним в списке идет накопительный счет с основными деньгами (на второй странице) и потом поле "total" - у мамы total больше 1млн, у папы >500k.

Выписка с движением средств нужна. У них такие? Или просто справка: "есть счёт на 1 млн"?

может у ВЦ свои правила.

Правила устанавливает не ВЦ. ВЦ - это всего лишь отдел по обслуживанию клиентов.

[Feorina]

Они брали справки из сбербанка, там идет перечисление счетов.

Посмотрите требования на сайте ВЦ по фингарантиям. Ваши родители предоставили выписки с движением за 3 месяца со своих счетов? Вы пишете про какие-то справки.

Поездка на 21 день с нормальным маршрутом и всеми активными бронями на букинг и купленными билетами.

Очень расплывчато. Нужно смотреть все детали.

И что делать в таком случае - просто подавать на аппеляцию?

Сначала вам нужно понять причины, из-за которых получен отказ. И если вы увидите, что ваши документы безупречны и поданы в полном требуемом объеме, а сотрудник консульства допустил ошибку, тогда можно подавать апелляцию.

надо ли прикладывать что-то еще дополнительно? Покупать валюту прям на поездку и прикладывать справку о покупке?
Или я могу написать спонсорское письмо...

В случае апелляции не сможете. Рассматривается пакет документов, который был предоставлен в консульство на визу. Прикладывать дополнительно иногда можно только те документы, которых нет в списке требуемых, в подкрепление ваших доводов.

[Игорь Белков]

Дополнил первое сообщение.

Выписки с движением средств за три месяца + остаток по счету.
Движение средств пенсионерское (потому что они пенсионеры -_-), по остатку писал выше.

Маршрут:
Конец августа - начало сентября.
Барселона - 6 дней (прилет)
Майорка - 5 дней
Мадрид - 7 дней
Валенсия - 3 дня
Барселона - 1 день (отлет)

Билеты на самолеты куплены.

[Игорь Белков]

По поводу счетов и банка:

1. Им предоставили справку о движении средств по счету со счета к которым привязаны их обычные карточки. Там денег мало.
2. Далее отдельно - справка об остатке с перечислением всех счетов.
3. Сберегательный счет, где все деньги - это другой счет, не тот по которому движение средств. Но он указан в остатке. Я правильно подозреваю что это причина отказа?

В таком случае - что лучше сделать - попросить движение средств по этому счету, доложить эту бумагу и подать на аппеляцию или переподаться?

Спасибо!

[senator]

помогатор сейчас все валит на визового работника центра говоря что она не должна была принять такой документ с ошибкой.

На себя пусть валит - не должен был подавать такой документ с ошибкой. Или вообще - не должен был допускать такой ошибки.

[Feorina]

Им предоставили справку о движении средств по счету со счета к которым привязаны их обычные карточки. Там денег мало.

Это лишний документ.

справка об остатке с перечислением всех счетов.

Это лишний документ.

Сберегательный счет, где все деньги - это другой счет, не тот по которому движение средств. Но он указан в остатке.

Непонятно, по этому счету была предоставлена выписка с движением за 3 месяца? Если нет, то тоже мимо.

что лучше сделать - попросить движение средств по этому счету, доложить эту бумагу и подать на аппеляцию или переподаться?

Вариант один - новая подача.

[Renegade]

Сберегательный счет, где все деньги - это другой счет, не тот по которому движение средств. Но он указан в остатке. Я правильно подозреваю что это причина отказа?

Причина отказа (ИМХО) почти всегда - комплекс, общая картина, а не какая-то одна закорючка.
У ваших родителей общая картина довольна странная для стороннего наблюдателя: пенсионеры, живуще довольно скромно, вдруг решают ни с того ни с сего поехать на 3 недели в Испанию. Что само по себе - недёшево.
Вероятно, это и напрягло консула. А дальше он видит, что есть счёт с оборотом, на котором очень немного денег. А есть отдельно счёт, на котором денег много, но непонятно, когда они на нём оказались (может они у соседки по лестничной клетке миллион на 2 дня взяли, на счёт закинули просто чтобы справку взять).

И ведь консул не ошибся, как я понимаю, родители едут к вам, просто вы этого решили не показывать?
:)

[Feorina]

У ваших родителей общая картина довольна странная для стороннего наблюдателя: пенсионеры, живуще довольно скромно, вдруг решают ни с того ни с сего поехать на 3 недели в Испанию. Что само по себе - недёшево.
Вероятно, это и напрягло консула.

Так и представила это напряжение консула. Вы думаете, что консул занимается составлением психологических и социальных портретов просителей визы? Что же тогда безработным делать, но им же выдают визы.

А дальше он видит, что есть счёт с оборотом, на котором очень немного денег. А есть отдельно счёт, на котором денег много, но непонятно, когда они на нём оказались (может они у соседки по лестничной клетке миллион на 2 дня взяли, на счёт закинули просто чтобы справку взять).

Тут да. Не были предоставлены выписки со счетов, где хорошие остатки. Нарушение - отказ. Чиновники практически везде одинаковые.

[Игорь Белков]

И ведь консул не ошибся, как я понимаю, родители едут к вам, просто вы этого решили не показывать?
:)

Ну как тут вам однозначно ответить - на одну из трех недель я возьму отпуск и поезжу с ними.
В остальное время - они сами будут ходить хайкать по Испании. Это мы как считаем? :)

P.S. Спасибо за ответы!

[Loli Loli]

Они брали справки из сбербанка, там идет перечисление счетов. Движение средств по счету + остаток. Движение средств пенсионерское (потому что они пенсионеры -_-), по остатку писал выше..

судя по описанию документов, то есть ощущение, что вам помогали советом те, кто получает итальянский шенген. Вот для итальянцев - это полный и хороший набор.
К сожалению, для испанцев остаток на счету без движения не считается.

[Timoschkina]

Ну как тут вам однозначно ответить - на одну из трех недель я возьму отпуск и поезжу с ними.
В остальное время - они сами будут ходить хайкать по Испании. Это мы как считаем? :)

Какая визовая история у ваших родителей? Вы про это ничего не написали, а это очень важно для общей картины.
Пенсионеры, которые ежегодно ездят на 2-3 недели в отдохнуть в Европу - это одна картина. Пенсионеры, у которых не было последние 5-10 лет или вообще никогда шенгенских виз - совсем другая.

[Игорь Белков]

Какая визовая история у ваших родителей? Вы про это ничего не написали, а это очень важно для общей картины.

У них ее нет. Новый паспорт, со времен СССР они никуда не ездили.
Но насколько я понял из сообщений выше - косяк был в счете, по этой же причине их и завернули.
Вы думаете что если исправить проблемы с доказательством наличия средств, могут быть другие проблемы?

Сложно придумать, что еще можно добавить.

[Feorina]

если исправить проблемы с доказательством наличия средств, могут быть другие проблемы?

Если ваши родители подадут идеальный формально и по существу пакет документов, то вероятность получения визы велика. И в случае отказа можно будет подать апелляцию, а сейчас в ней смысла нет, так как с вашей стороны были допущены ошибки. Мы не знаем, дело лишь в фингарантиях или еще какие-то недочеты были по документам. Вы проверили брони? Чтобы в них было все по датам корректно, чтобы везде в бронях были указаны их имена. Не видя всех документов, сложно делать полный анализ. Постарайтесь при следующей подаче внимательно изучить правила и следовать им.

[Игорь Белков]

Постарайтесь при следующей подаче внимательно изучить правила и следовать им.

Да, по броням и билетам все было точно правильно - даты, оба человека вписаны в бронь, брони активны и проверяются по коду через букинг, хорошие отели + лист со всем отелями маршрутный и т.д.
Спасибо за советы!

[Timoschkina]

Вы думаете что если исправить проблемы с доказательством наличия средств

У вас же отказ не только по пункту 3, но и по пункту 2. И я бы предположила, что тут пункт 3 просто за компанию, а первичен как раз пункт 2.
Т.е. дело не только в финансах, а в том, что консулу не была ясна цель поездки.

Подумайте сами: люди, которые до этого никогда не были за границей, вдруг в не самых простых условиях собрались лететь в Испанию и сразу на целых 3 недели. Это более чем странно. И наводит на мысли, что они летят к кому-то. Т.е. уже не цель туризм. А там консул мог подумать, что еще и не факт что в Испанию.

ИМХО, без визовой истории у ваших родителей хорошие шансы только с приглашением. Ну либо попробовать подать на максимум 7-10 дней (но я бы предположила, что тут шансы ниже).

[Игорь Белков]

Т.е. уже не цель туризм.

Насколько я понял, как это работает - если консулу не ясна цель поездки, отказ идет по пункту 10? Если подозревается что это не туризм?
Я подумал, что отказ по пункту 2 (Отсутствие обоснований цели и условий предполагаемого пребывания) логично связан c пунктом 3, т.к. нет денег -> нет условий пребывания? Я попробовал, но не смог найти примеров, когда пункт 3 идет отдельно от пункта 2.

Вы думаете, что если исправить пункт 3 все равно будет отказ по пункту 2?

ИМХО, без визовой истории у ваших родителей хорошие шансы только с приглашением. Ну либо попробовать подать на максимум 7-10 дней (но я бы предположила, что тут шансы ниже).

Ну вот к сожалению по тому что я везде читал и смотрел по приглашению статистика еще хуже. Поэтому решили делать через туризм.
С тем чтобы его сделать проблемы особо нет, но +- везде (тут, вастрик, чаты) ситуация скорее обратная - людей заворачивают по приглашению и потом пускают просто как туристов.

Понятное дело, что правильного ответа нет, как делать, просто рассказываю почему решили пойти этим путем.

Спасибо за ответ и за ваше мнение!