Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

[Форум Винского]

Автомобилям с российскими номерами запрещен въезд (через внешние границы ЕС) в Болгарию, Грецию, Латвию, Литву, Польшу, Норвегию, Финляндию и Эстонию с осени 2023 года.
В 2024 году запрет на въезд авто с российскими номерами в Европу продолжает действовать.

Вариантов у гр РФ, проживающих в Европе, которые въехали в Европу на своих авто до запрета, два:

Вариант 1: Вывезти в РФ и там попытаться продать, пока есть покупательная способность у населения.
Вырученные деньги выводите из РФ

Вариант 2: Легализовать в Европе. Об этом есть специальная тема: Легализация автомобилей с российской регистрацией в Европе

Вариантов у российских туристов с авто на российских номерах, которые не могут без своего автомобиля в Европе - ноль

Варианты перекручивания номеров на нейтральной полосе обсуждайте в специальной теме: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Для автолюбителей из РФ, которые не могут купить авиабилеты и предпочитают потратить деньги и время на что-то с не российскими номерами: взять напрокат в Беларуси или Казахстане и кого-то, кто сможет дать свой шарабан: ищите таких людей вне форума.

[kalimba.fm]

Я сам в Черногории, думал выехать через Болгарию.

Аналогичная ситуация: возвращаюсь из Черногории в РФ, по плану была Сербия+Болгария либо Албания+Греция (и дальше через Турцию). Интересно мнение/опыт/рекомендации сообщества, какой маршрут сейчас был бы оптимальней/спокойней. Спасибо!

[Denisska75]

Внутри страны пока не должно быть проблем

По опыту - таможенники имеют право тормознуть любую машину, в любом месте, и в любое время, и поинтересоваться, кто в ней и что везет.
Во Франции, по крайней мере, так.

[Lari1234]

Evseev,

Не понимаю, как теперь назад возвращаться.

Министр внутренних дел Эстонии Лаури Ляэнеметс заявил, что российские автомобили пока могут въезжать в страну, но он одобряет трактовку с запретом и считает, что во всех приграничных с Россией странах ЕС должны перестать пускать российские машины. Машины продолжают ездить через границу, передаёт ERR.

[thodin]

То при возвращении меня тоже разденут и смартфон с ноутом изымут?

Т к ноуты и смартфоны в одном списке с авто. И чёткого разделения до сих пор не последовало. Все отдано на усмотрение таможенников.

Не таможенникам, а таможенным органам стран ЕС. ЕК может что-то рекомендовать или запретить, каждая конкретная страна будет решать, какие меры применять. Собственно так и раньше было.

[Lari1234]

Evseev,

Внутри страны пока не должно быть проблем.

Вице-министр иностранных дел Литвы Йовита Нелюпшене сообщила агентству BNS, что норма об аресте автотранспорта доведена до местных властей в июне. По её словам, въезжающим в страну автомобилистам рекомендуют не делать этого. "Если полицейский, литовский, польский, латвийский, останавливает гражданина с российскими номерами и видит, что пересечение границы произошло раньше 24 часов (...), в принципе это означает, что человек временно ввёз машину (...), в таких случаях машина должна быть конфискована", — заявила она агентству.
https://www.svoboda.org/a/v-litve-i-fin ... 89382.html

[Yupii]

Никого что-то изымать не принуждают - это на усмотрение каждой страны. Как страна решит, так и будет поступать.

Это неправда. Санкции в общем обязательны к исполнению.

Или тогда каждая страна может и всё другое из списка без проблем импортировать?

Другое дело, что многие страны понимают, что такая трактовка бредовая и она не была смыслом принимаемых санкций. Соответственно, будут тянуть, чтобы Еврокомиссия отмотала назад эту ерунду. Но если окончательно порешают, что именно так должно быть, то все страны будут следовать.

[kp29]

Затем, что нарушение законов Россией не даёт на это права Европе.

Кто это сказал ? Европа ничего не нарушает, а действует согласно законодательным актам по введению санкций. Все есть и было в свободном доступе уже год. Методы и практику правоприменения таможенники стран ЕС отрабатывают по ситуации, н законодательство на их стороне.

Например, выезжает гражданин Литвы на своём автомобиле с российскими номерами в Литву. Имеют право не пустить гражданина Литвы в Литву?

Гражданина Литвы в Литву пустят, а автомобиль нет. Покупай автомобиль в Литве и катайся, а если хочешь жить в Рф по ВНЖ то это уже неудобства связанные с собственным выбором места проживания.

Кроме того, есть Всеобщая декларация прав человека. Есть Европейская конвенция о защите прав человека и основных свобод.

О, а в это время родное государство положив болт на все права и конвекции херачит по соседней стране, а гос.чиновники всех мастей и пропагандисты с гос. каналов тиви чуть не ежедневно грозятся применить ЯО по ЕС)). А тут полный беспредел, машинку на номерах Рф отбирают, какой дискомфорт и ущемление. А это просто коллективная ответственность и реалии ситуации. Конфликт и дальше будет идти по нарастающей, если кто думает, что можно прожить как страус.

[thodin]

Санкции в общем обязательны к исполнению.

Если мы говорим про те санкции, о которых идет речь - то никакого обязательства изымать шампунь у туриста в санкциях нет.
Но право есть, если есть подозрение, что это будет финансово помогать РФ.

Или тогда каждая страна может и всё другое из списка без проблем импортировать?

Смотря что и что значит "без проблем". Так то и самолеты летают из РФ в ЕС, не для всех, конечно и не по любому поводу.

Смысл санкций - сделать РФ плохо, не задев при этом интересы стран ЕС.

[Yupii]

Если мы говорим про те санкции, о которых идет речь - то никакого обязательства изымать шампунь у туриста в санкциях нет.
Но право есть, если есть подозрение, что это будет финансово помогать РФ.

Это опять неправда. Нет ничего там про подозрения. Есть чёткий запрещённый список. Он обязателен к исполнению. Конечно, он не должен применяться к физикам.
Но Еврокомиссия сказала сейчас именно так. И если взад всё не вернут, то постепенно все страна начнут следовать этим разъяснениям.

Смысл санкций - сделать РФ плохо, не задев при этом интересы стран ЕС.

Смысл уже на верхах могут обсуждать.

Пока в официальных разъяснениях на сайте еврокомиссии чётко прям так и написано, что личные вещи из списка провозить нельзя. Не коммерческие партии. Не финансово помогающие РФ. А просто личные вещи.

Конечно, пока страны это не применяют. Это займёт несколько месяцев. Но, если не откатят такую трактовку, то так и будет.

[Morgane]

Если это все-таки случится, это значит что мне надо будет постоянно, когда я буду ездить в РФ и обратно, возить с собой свидетельство о браке и копию паспорта мужа, потому что на членов семьи гражданина ЕС запрет на провоз личных вещей не распространяется?

[thodin]

Это опять неправда. Нет ничего там про подозрения. Есть чёткий запрещённый список. Он обязателен к исполнению. Конечно, он не должен применяться к физикам.

Вы занимаетесь передергиванием - мы что, обсуждаем коммерческие поставки товаров? Нет, мы обсуждаем ввоз личных вещей. Если будет подозрение, что Вы ввозите вещи для продажи - будете наказаны.
Что сказала Еврокомиссия - любой может услышать на видеозаписи, которая выложена в сеть.

Да, у вас могут забрать что-то излишне. Таковы риски. Мы живем в каком-то аналоге Ирана, только куда как сильнее угрожающем ЕС (ядерной войной), отсюда все наши проблемы и мы ничего по этому поводу не делаем.

Пока в официальных разъяснениях на сайте еврокомиссии чётко прям так и написано, что личные вещи из списка провозить нельзя.

Разъяснения не означают, что страна обязана запретить ввоз личных вещей, еще раз. Но может это сделать. Такое право у местных таможенных органов есть. Но они могут его не применять, принудить их ЕК не может (да и не собирается).

[Винский]

Пока в официальных разъяснениях на сайте еврокомиссии чётко прям так и написано, что личные вещи из списка провозить нельзя. Не коммерческие партии. Не финансово помогающие РФ. А просто личные вещи.

Поподробнее пожалуйста, если вы знаток этого "разъяснения" про личные вещи.
Выделите на скриншоте это место, где про запрет ввоза туристами (физ лицами) личных вещей на территорию ЕС.
А если не найдете - то и писать дурь (пиздить как Троцкий) не надо (см шапку темы)

[Evseev]

Дозвонился до пограничной полиции Болгарии. Там сказали, что если есть виза и зеленая карта, то велком ту Болгария. Никакой конфискации машин с российскими номерами нет.

[Alex.P]

возить с собой свидетельство о браке и копию паспорта мужа, потому что на членов семьи гражданина ЕС запрет на провоз личных вещей не распространяется?

С чего Вы это взяли? В пункте 3i нет ни слова про запрет для физлиц, поэтому и разрешения, кому ввозить можно, а кому нельзя нет. Там прлсто запрет на товары, произведённые в РФ или импортируемве из РФ

[Denisska75]

В пункте 3i нет ни слова про запрет для физлиц

Там и про юрлиц ничего не сказано, просто запрет - и все. Так что в принципе не важно, кто едет: физик/юрик/внж/не-внж.
Авто из РФ на номерах РФ пересекает границу таможенной территории ЕС со всеми вытекающими.
Для сравнения - как прописано исключение в Ст. 3h выше
3a. The prohibition in paragraph 1 shall not apply to goods falling under CN 7113 00 00 and CN 7114 00 00 as listed in Annex XVIII for personal use of natural persons travelling from the European Union or members of their immediate families travelling with them, owned by those individuals and not intended for sale.
Вот тут все четко - фамильные цацки с физиков и членов их семей снимать не будут :))))

[IgV1234]

Будет система ниппель действовать. Пропускание в одну сторону без впускания. Постепенно число автомашин с РФ номерами сойдет на нет.
Соответственно и количество народу и новых запросов на визы. Ибо одно дело на своей машине ехать битком набитой барахлом и людьми, другое - в томже составе на перекладных, куче разных видов транспорта и т.д. Это и по трудозатратам и по финансовым расходам совершенно две разницы. Даже не в разы, а уже и на порядки наверное.

[thodin]

Это, конечно, бредовые разъяснения. И большинство стран это понимают и не спешат исполнять. И, скорее всего, ЕК вернёт это всё взад. Но, если не вернёт, то странам деваться некуда.

Еще раз, послушайте, что по этому поводу было разъяснено представителем ЕК, видео есть в сети:
https://audiovisual.ec.europa.eu/en/video/I-245738

Это говорят ровно те люди, что и выпустили дополнение к FAQ.

Так что странам вполне понятно куда деваться (еще раз - Вы игнорируете официальные заявления в угоду собственной точке зрения, это создает лишь панику, которая ничем не подтверждена).

[sdnp]

бред про дорогие машины. Кто определять будет дороговизну?

возможно фразу "дорогие машины" следует понимать как "дорогие товары, например машины". Ну вы же знаете как это работает - что вы к буквам цепляетесь, тут не урок языка, главное смысл
понятно что есть машины которые дешевле ноута, но во-первых, машинам проще закрыть въезд
во-вторых, все это бред, а чиновники тупые, к частникам это не относится...что там еще в теме? в общем можно спокойно ехать. Не обращая внимания на редкие сообщения о конфискации.

[thodin]

Сказал он только про одежду на человеке и то очень мутно. Про здравый смысл какой-то. Это уже бред, так как здравым смыслом было бы и машины физиков не трогать.

Это не бред, а официальная позиция ЕК на данный момент. Машины физиков теперь - риск в тех странах, которые заявили о намерении выполнять рекоммендацию в жестком варианте.
Про личные вещи тоже высказана позиция. Откуда растут ноги? От того, что даже я лично знаю тех, кто под видом личных вещей занимается контрабандой предметов роскоши.
Эту практику пытаются прикрыть - ну вот как умеют. Нам остается быть благодарным Лагодинскому, который сейчас пытается своими запросами как-то это упорядочить.

Но ситуация с Украиной только ухудшается, разнести Европу в ядерную пыль обещают все чаще, никаких позитивных новостей пока нет.

Такого не будет, так как машины ничем от трусов не отличаются по данным санкциям. Это равнозначно абсолютно.

"Абслютно" - это сильное слово от человека, который пытается раздуть панику, при том, что ни одного смартфона так и не конфисковано.

Пока меня больше всего пугает, что быстро назад они не сдали, а даже подтвердили, что так и думают до сих пор вчера.

Никто не будет быстро сдавать назад, еще раз - ситуация ухудшается, в России прошли выборы с полной поддержкой властей, надежды на мир нет. Значит гайки буут закручивать и дальше.

Но разводить панику о конфискации телефонов на текущий момент - некрасиво по отношению к тем, у кого нервы не в порядке и кому лететь завтра/сегодня. Давайте еще напомним им, что их вообще могут на границу развернуть и отправить назад. Просто по желанию пограничника. И так было всегда, если что.

[thodin]

И там именно буквы важны.

Важны не буквы, а дух закона. Тем более это не закон, а разъяснение.

Нельзя взять и только его отдельно применять. Или всё из списка, или ничего.

Можно. Существует правоприменительная практика в конкретных странах и на нее и нужно ориентироваться.