Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Открытие счета в банке, Регистрация фирмы, документы и виды деятельности за границей, налоговое законодательство за границей, перевод денег за границу, перевозка денег через границу, отношения с ФНС у живущих за границей

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #341

Сообщение Bulat_ » 18 июл 2023, 12:00

Demaxxx писал(а) 18 июл 2023, 11:56:Перевод 1000 каспи всё равно остается страшным нарушением?


Могу предположить, что налоговые органы об этом страшном нарушении не узнают никак. Сомневаюсь, что все транзакции внутри Каспи и других зарубежных банков совершенно прозрачны для российских контролирующих органов.
А наказания будут рандомные, если вообще будут.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12925
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #342

Сообщение Demaxxx » 18 июл 2023, 12:24

Если я ничего не путаю, в теме про уведомление налоговой - описано что автообмен информацией идет в формат обмена "CRS".
Вот описание
https://kb.clientam.com/ru/article/2784

Сообщаемая информация:
    Имя
    Адрес
    Налоговый ID
    Страна налогообложения
    Дата рождения
    Место рождения
    Остаток счета в конце года
    Валовая прибыль (все продажи)
    Доход от процентных ставок
    Доход от дивидендов

Т.е. во первых - ни ЦБ ни ФНС под лупой не будет рассматривать переводы за покупку картошки, в палатке и вычислять, является ли "Ашот М." резидентом РФ.
Технически - эта инфа не передается, и можно предположить, что никакие банки в здравом уме не будут сливать полные выписки своих клиентов "за год". Это вообще довольно секретная коммерческая и маркетинговая информация.

*Вчера в 5 раз слышал от человека фразу "не переводи мне денег, это незаконно", а по сути выглядит так, что буквоедство раздули из мухи слона и это успешно ушло "в народ".
Аватара пользователя
Demaxxx
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 34

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #343

Сообщение Bulat_ » 18 июл 2023, 12:55

Demaxxx писал(а) 18 июл 2023, 12:24: буквоедство раздули из мухи слона


В начале темы я писал, что в марте прошлого года известный указ принимался в спешке, и главной его целью было не допустить вывода валюты из страны, а не тотальный контроль за мелкими зарубежными транзакциями. В нем куча расплывчатых формулировок, порой противоречащих друг другу, а толкование их отдали какой-то комиссии, что само по себе нонсенс. Тем не менее, на 100% нельзя исключать ситуации из серии "был бы человек, а статья найдется", но уж никак не в случае перевода копеечной суммы условному Ашоту.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12925
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #344

Сообщение zuko_zuko » 18 июл 2023, 13:27

С одной стороны, есть некоторые лимиты, когда государство может начать интересоваться вашими операциями - это 600 тыс рублей, многие правила и законы пляшут от этой суммы. Видимо сделано специально, чтоб налоговая и финмониторинг не погрязли в мелочевке.
Думаю, с высокой степенью вероятности, что пока суммы в год ниже - никто тупо не станет возиться. Но это домыслы :)

Второе, да, вначале надо, чтобы информация как-то попала на контроль.

Третье (выше был вопрос) - по валютному законодательству для налоговых нерезидентов правила ослаблены - один налоговый нерезидент рф может переводить другому налоговому нерезиденту рф чего угодно без риска штрафов. И отчитываться тоже не должен. Читайте ФЗ 173, статья 9, ч.1, п.25
zuko_zuko
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 30.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #345

Сообщение Demaxxx » 18 июл 2023, 14:55

На всякий случай прилеплю ссылку на ОФИЦИАЛЬНОЕ РАЗЪЯСНЕНИЕ от 16 апреля 2022 г. N 4-ОР, чет не нашел в теме где это проскакивало. Все постоянно ссылаются на выписку из протокола..
и конкретно часть:
1.1. Подпункт "б" пункта 3 Указа N 79 запрещает с 1 марта 2022 года зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка (далее - иностранные банки).

Данный запрет не распространяется на случаи зачисления резидентами денежных средств в рублях на свои банковские счета (вклады) в рублях, открытые в иностранных банках, в том числе на случаи последующей конвертации рублей, поступивших на указанные счета, в иностранную валюту и ее зачисления на банковские счета (вклады) резидентов в иностранной валюте, открытые в иностранных банках, либо последующего перевода по поручению резидентов полученной в результате такой конвертации иностранной валюты на банковские счета (вклады) иных лиц в иностранной валюте, открытые в иностранных банках.


Прямо растолковывается про переводы
Аватара пользователя
Demaxxx
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 34

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #346

Сообщение MishaGruzin » 19 июл 2023, 06:17

Т.е. подразумевается "Перевести 1000 теньге со своего каспи на каспи друга-россиянина", это нелегальная операция.

1. В связи с этим хотел бы уточнить,
какой орган будет это все контролировать?
какие предполагаются инструменты контроля?
какие санкции предусмотрены нарушителям?


Никто не будет, вообще в законодательстве куча ньюансов когда норма вроде есть а енфорсмент сильно затруднён технически , вернее индивидуально такими мелочами заниматься не будут а системно внедрять и договариваться сложно, т.е. по сути не актуально.
Ну вон скинули какие данные могут скидываться в РФ в рамках ЕАЭС по CRS нормам, не будет там никаких деталей что ваш товарищ Н которому вы перевели 1000 тенге через год окажется резом РФ на момент перевода, нереально эти данные подбить, расслабьтесь.
MishaGruzin
активный участник
 
Сообщения: 827
Регистрация: 28.05.2023
Город: Буэнос Айрес
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 35

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #347

Сообщение Paulitto » 19 июл 2023, 12:46

Операции в иностранной валюте между резидентами РФ запрещены кроме закрытого перечня исключений. Это касается хоть российских банков, хоть зарубежных. Причем это ограничение не имеет отношения к мерам, принятым в прошлом году, оно было и до этого. А что и как будут или не будет контролировать и выявлять - это другой вопрос.
Paulitto
активный участник
 
Сообщения: 555
Регистрация: 02.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 41
Страны: 59

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #348

Сообщение AlexSMR » 19 июл 2023, 16:20

Paulitto писал(а) 19 июл 2023, 12:46:Операции в иностранной валюте между резидентами РФ запрещены кроме закрытого перечня исключений. Это касается хоть российских банков, хоть зарубежных. Причем это ограничение не имеет отношения к мерам, принятым в прошлом году, оно было и до этого. А что и как будут или не будет контролировать и выявлять - это другой вопрос.


Paulitto, спасибо Вам за здравомы́слящий ответ, в этом (по большей части) "море самоуспокоения" из ответов (см. выше) других участников форума.

От себя могу добавить, что к валютным резидентам РФ относятся: все граждане РФ; иностранцы с видом на жительство; российские юр. лица и их зарубежные филиалы --- https://www.google.com/search?q=%D0%B2% ... vs=1#tts=0.
AlexSMR
полноправный участник
 
Сообщения: 473
Регистрация: 15.02.2018
Город: Самара
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #349

Сообщение SAM174 » 22 июл 2023, 05:42

То ли в тексте законов, то ли уже в разъяснениях я видел отсылку к "валютам недружественных стран". Казахстан пока не в этом списке. На этом и успокоился
SAM174
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 22.03.2020
Город: Челябинск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 34
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #350

Сообщение pl_valet » 24 июл 2023, 14:09

Bulat_ писал(а) 18 июл 2023, 12:00:это 600 тыс рублей, многие правила и законы пляшут от этой суммы. Видимо сделано специально, чтоб налоговая и финмониторинг не погрязли в мелочевке.
Думаю, с высокой степенью вероятности, что пока суммы в год ниже - никто тупо не станет возиться. Но это домыслы :)

Мне пришёл от ифнс запрос документов, хотя даже половины этой суммы нет...
pl_valet
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 04.01.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #351

Сообщение zuko_zuko » 24 июл 2023, 21:23

pl_valet писал(а) 24 июл 2023, 14:09:Мне пришёл от ифнс запрос документов, хотя даже половины этой суммы нет...

подскажите, пожалуйста, в какой форме к вам пришел этот запрос?
звонок в телефон, емайл, бумажное письмо в почтовый ящик?
zuko_zuko
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 30.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #352

Сообщение pl_valet » 24 июл 2023, 21:24

zuko_zuko, заказное письмо
pl_valet
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 04.01.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #353

Сообщение zuko_zuko » 24 июл 2023, 21:28

pl_valet писал(а) 24 июл 2023, 21:24:zuko_zuko, заказное письмо

печальное дело, когда не бываешь по адресу прописки :(
эдак могут и штрафов намотать с пенями за годы, а ты и не знаешь..
zuko_zuko
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 30.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #354

Сообщение pl_valet » 24 июл 2023, 21:29

zuko_zuko, Мне кажется, что паспортный контроль передаёт информацию, кто выезжает за рубежом. Я уехала в отпуск и по возвращении сюрприз.
pl_valet
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 04.01.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #355

Сообщение Bulat_ » 24 июл 2023, 21:33

zuko_zuko писал(а) 24 июл 2023, 21:28:печальное дело, когда не бываешь по адресу прописки


Давно уже все уведомления можно получать в личный кабинет на Госуслугах, безо всяких бумажных писем.

pl_valet писал(а) 24 июл 2023, 21:29:паспортный контроль передаёт информацию, кто выезжает за рубежом.


Делать им больше нечего. Пересечение границы никак не связано с оборотом по зарубежным счетам, которыми можно управлять, не вставая с дивана.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12925
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #356

Сообщение pl_valet » 24 июл 2023, 21:35

Bulat_, Да,видимо нечего. У меня 130тр оборот за год, а они с меня выписку и отчёт просят.
pl_valet
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 04.01.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #357

Сообщение Bulat_ » 24 июл 2023, 21:35

pl_valet писал(а) 24 июл 2023, 21:35:с меня выписку и отчёт просят


Так пошлите. в чем проблема то? Паспортный контроль тут явно не при чем.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12925
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #358

Сообщение zuko_zuko » 24 июл 2023, 21:44

pl_valet писал(а) 24 июл 2023, 21:35:Bulat_, Да,видимо нечего. У меня 130тр оборот за год, а они с меня выписку и отчёт просят.

вот реально им делать нечего, скучают на работе...

с Казахстаном не надо подавать отчет, если движение менее 600тр в год, они сами получат.
нужно было только сообщить об открытии счетов.
zuko_zuko
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 30.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #359

Сообщение Bulat_ » 24 июл 2023, 21:45

zuko_zuko писал(а) 24 июл 2023, 21:44:с Казахстаном не надо подавать отчет


Кстати да, тут же не уточнили, какая страна. Если не ЕАЭС, то всяко надо.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12925
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #360

Сообщение pl_valet » 25 июл 2023, 13:19

zuko_zuko писал(а) 24 июл 2023, 21:44:Казахстаном не надо подавать отчет, если движение менее 600тр в год, они сами получат.
нужно было только сообщить об открытии счетов.

У меня в КЗ и РБ, об открытии все подавалось
pl_valet
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 04.01.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейБанковские счета, налоги, финансы у живущих за границей



Включить мобильный стиль