Компенсация при сокращении

[Товарищ Бендер]

Это не так, в декабре мы сокращали сотрудников и письменно предупредив их за 2 месяца выплатили им 2 оклада сразу, потом третий.

А почему Вы не предложили им сразу 5 окладов? Ведь так и выходит, в конечном итоге. Врят ли кто-то будет серьезно работать эти 2 месяца до сокращения. Будут просиживать штаны, заниматься поиском работы. А работодатель все это время будет платить различные амортизейшн экспенсес за компьютер, ноутбук и т.д., продолжать оплачивать питание, плюс за эти 2 месяца накопится еще 5 дней отпуска за которые надо будет заплатить...

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:
Еще хочу задать несколько другой вопрос. Вопрос не про увольнение, а про отпуск. Из 28 дней осталось 2 дня. Обязан ли я их отгулять до конца года, сгорят ли они, или перенесутся на следующий год?
Спасибо.

[Darius]

Еще хочу задать несколько другой вопрос. Вопрос не про увольнение, а про отпуск. Из 28 дней осталось 2 дня. Обязан ли я их отгулять до конца года, сгорят ли они, или перенесутся на следующий год?
Спасибо.

Неиспользованные дни перенесутся на следующий год. Я в прошлом году вообще отпуск не брала, а в этом отгуляла сразу два.

[olga9]

А почему Вы не предложили им сразу 5 окладов? Ведь так и выходит, в конечном итоге. Врят ли кто-то будет серьезно работать эти 2 месяца до сокращения. Будут просиживать штаны, заниматься поиском работы. А работодатель все это время будет платить различные амортизейшн экспенсес за компьютер, ноутбук и т.д., продолжать оплачивать питание, плюс за эти 2 месяца накопится еще 5 дней отпуска за которые надо будет заплатить...

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:
Еще хочу задать несколько другой вопрос. Вопрос не про увольнение, а про отпуск. Из 28 дней осталось 2 дня. Обязан ли я их отгулять до конца года, сгорят ли они, или перенесутся на следующий год?
Спасибо.

Я бухгалтер и не принимаю решения. Ваш отпуск ни куда не денется, другое дело что по ТК вы обязаны отгулять 28 дней, компенсацию за неиспользованный отпуск получаешь только при увольнении, или если имеешь право на отпуск свыше 28 дней.

[moulya]

нет, либо предупреждение о сокращении за 2 месяца без дополнительных компенсаций либо расставание сейчас с оплатой этих двух неотработанных месяцев

Это не так, в декабре мы сокращали сотрудников и письменно предупредив их за 2 месяца выплатили им 2 оклада сразу, потом третий.

сорри, о другом думала, ошиблась - 2 оклада после увольнения по сокращению. 3-ий месяц - либо добрая воля работодателя, либо человек должен в 2 недели встать на биржу труда. автоматически сейчас все-таки 3-ий оклад не платят как раньше

[Товарищ Бендер]

2 оклада после увольнения по сокращению. 3-ий месяц - либо добрая воля работодателя, либо человек должен в 2 недели встать на биржу труда. автоматически сейчас все-таки 3-ий оклад не платят как раньше

О 3-м окладе.
Так за 2 недели встать на биржу или не устроиться на работу за 2 месяца?

Кстати, 3 оклад платится только "по сокращению", или так же "по согласованию сторон"?

[olga9]

О 3-м окладе.
Так за 2 недели встать на биржу или не устроиться на работу за 2 месяца?

Кстати, 3 оклад платится только "по сокращению", или так же "по согласованию сторон"?

3 й оклад выплачивается: если в течение 2х недель после сокращения ты зарегистрировался на бирже и в течение 2х месяцев после сокращения не устроился на работу.

[Товарищ Бендер]

3 й оклад выплачивается: если в течение 2х недель после сокращения ты зарегистрировался на бирже и в течение 2х месяцев после сокращения не устроился на работу.

Спасибо.
Только после сокращения? Платится ли он если уволился "по согласованию"?

[olga9]

Спасибо.
Только после сокращения? Платится ли он если уволился "по согласованию"?

нет

[tkv]

Что делать если работа закончилась по причине закрытия проекта и работодатель предлагает неподходящие вакансии? Был техническиим лидером команды разработчиков, предлагают тест-инженера в совершенно иной сфере. Условия труда (зарплата и т.д.) сохраняются.
Есть ли прописные истины (статья ТК, и т.д.) про тип работы который может предложить работодатель в таком случае?
Варианты развития событий в случае моего отказа?

В ТК есть понятие "Существенные условия труда", если не изменяет память и ничего не изменилось, то должность в него входит. Соотвественно о любом изменении cущественных условий Вас должны уведомлять за 2 месяца. Почитайте ТК , полезная книжка . А еще , со времен "бодания" с прошлым работадателем запомнил словосочетание , от которого холодным потом покрывается любой руководитель HR - "Трудовая инспекция" .

P.S. а вообще , лучше договариваться по-хорошему , всем дешевле будет.

[moulya]

У этого предложения могут быть 2 варианта подоплеки - 1. вам делают преложение, чтобы вы обиделись и ушли сами; 2. вас хотят сохранить в компании и вернуть на предыдущую должность как только появятся новые проекты. Вы сами как считатете, тестировщика на такие деньги нанимать выгодно?

поговорите нормально со своим руководителем или с эйчаром, потому как скорее всего спущена политика сверху по выплатам. И они вам скажут, что вы реально можете получить, а что нет.

[Дмитрий Июньский]

... Но как говаривал один HR начальник, при желании вмегда можно найти за что уволить человека... Это я к тому, что надо работнику крепко подумать прежде чем катить больку на бывшего или почти бывшего работодателя.

Гнилые варианты со стороны работодателя завсегда возможны. Реально и по-честному "найти за что уволить" - маловероятно.

[IraF]

Подскажите, пожалуйста, вариант развития событий при сокращении с серой з/платой. Есть ли шанс потребовать выплаты своих серых окладов? Или тут возможно только согласование сторон? И по КЗОТу сократиться удастся только с белым окладом?

[Zeppelin]

Подскажите, пожалуйста, вариант развития событий при сокращении с серой з/платой. Есть ли шанс потребовать выплаты своих серых окладов? Или тут возможно только согласование сторон? И по КЗОТу сократиться удастся только с белым окладом?

Нда... а как Вы будете требовать того, чего не существует? Нигде не зафиксированно? Откройте секрет
Вариант простой.... по доброй воле начальника полный серый оклад... или белую часть.

Там писали Выше про трудовую инспекцию... почитайте новую редакцию... нормальные работодатели уже не трясуться от этого слова....
В новой редакции сравнялись права работодателя и работника... работодатель теперь может сам наехать на работника через трудовую инспекцию...
И потом, я интересовался у инсайдеров как они сейчас работают... флаг в руки тому работнику, который напишет туда заявление...
Может через полгода и будет какой-то выхлоп, а так, поставят визу не пускать в производство и досвидос.
Всегда поражала наивность некоторых работников...
Типа, я бля, тут король, а работодатель мудак конченый...
Вы забываете ,что у работника нет ничего кроме подписи в ведомости о получении зарплаты (как правило)... а у работодателя большой спектр возможностей сделать так, что работник зам окажется виноват и будет выплачивать моральную компенсацию предприятию.
Поэтому, если обращаться в трудовую инспекцию нужны железобетонные аргументы и факты, а не "Начальник такой пидарас на выплатил мне серую зарплату, так я на него за это наеду..."

[oleg4x4]

Я в декабре прошёл приблизительно через подобное. но меня хотели не сократиь, ибо тут много подводных камней и главный из них. сокращается не конкретный человек а должность. И согласно КЗОТУ она не может в дальнейшем быть задействована. в противном случае работадатель обязан первым пригласить на неё сокращённого.! Либо суд, и сокращённый выигрывает его по умолчанию. меня пытались нагло выжить предложив паршивые две зарплаты. я обратился к юристам. За 10000 руб был составлен пакет юридических документов и согласительное письмо между мной и работадателем. Изучив документы мой директор выдал мне золотой(для меня) парашют и мы мирно расстались. Про серую зарплату. вчера только с Починком програма была. потребовав серую через суд, вы рискуете загриметь за сокрытие налогов вместе с работадателем. Можете только подать жалобу в прокуратуру на действия работадателя на невыплату зарплаты в белом виде.
(никому управляющий в эксплуотирующую компанию не надобен в сфере ЖКХ?, также могу работать слесарем-сантехником, мастером участка, инженером по эксплуотации)

[Zeppelin]

... Но как говаривал один HR начальник, при желании вмегда можно найти за что уволить человека... Это я к тому, что надо работнику крепко подумать прежде чем катить больку на бывшего или почти бывшего работодателя.

Гнилые варианты со стороны работодателя завсегда возможны. Реально и по-честному "найти за что уволить" - маловероятно.

По честному это как? По закону? Почитайте, там широкое поле деятельности...
По совести? Так мало у кого из работников видел ее.

[IraF]

2 Zeppelin

Спасибо, только вы все в одну кучe валите
Имеется ввиду, если ты получаешь серую , то и законы не писаны и уведомлять тебя за 2 месяца не нужно?
Есть ли возможность уволится (сократится) по КЗОТу с белой з/п?

[olga9]

2 Zeppelin

Спасибо, только вы все в одну кучe валите
Имеется ввиду, если ты получаешь серую , то и законы не писаны и уведомлять тебя за 2 месяца не нужно?
Есть ли возможность уволится (сократится) по КЗОТу с белой з/п?

Если есть запись в трудовой книжке, то Вы можете рассчитывать на все гарантии и компенсации из расчета "белой зарплаты"

[Товарищ Бендер]

мой директор выдал мне золотой(для меня) парашют и мы мирно расстались.

Если не секрет, каковы ТТХ "парашюта"?

[Zeppelin]

2 Zeppelin

Спасибо, только вы все в одну кучe валите
Имеется ввиду, если ты получаешь серую , то и законы не писаны и уведомлять тебя за 2 месяца не нужно?
Есть ли возможность уволится (сократится) по КЗОТу с белой з/п?

Мля.... Вы что спрашивали? "Есть ли шанс потребовать выплаты своих серых окладов?" Вот Вам и ответили...
Прчем здесь два месяца? Вы по серому оыформлены или по трудовому договору. Чтобы Вас понимали, пишите более подробно.
Если по трудовому как и положено по срокам и по зарплате, если без него... как фишка ляжет.

[ulm]

Я тоже ухожу. Предупредили (устно) месяца полтора назад, вчера зашёл в отдел кадров спросить, как будем оформлять - сокращение или что.
Естественно, сокращением заниматься никто не хочет, предлагают либо по собственному желанию, либо по договору сторон.
Хочу выбрать второй вариант и запросить 4 оклада + отпускные.
Как убедить компанию, что лучше им согласиться? По собственному уходить не хочу, но волнует мысль, что "если захотеть, то найдут за что уволить".