Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Открытие счета в банке, Регистрация фирмы, документы и виды деятельности за границей, налоговое законодательство за границей, перевод денег за границу, перевозка денег через границу, отношения с ФНС у живущих за границей

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #201

Сообщение Alnik » 11 авг 2022, 11:11

Подскажите. Я россиянин и российский резидент. Если мне на казахстанскую карту физлицо Казахстанский резидент и гражданин Казахстана переведет тенге, то будет это нарушением в свете текущих ограничений на использование зарубежных счетов?
Alnik
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 19.09.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #202

Сообщение phantomz8 » 11 авг 2022, 14:00

Alnik писал(а) 11 авг 2022, 11:11:Если мне на казахстанскую карту физлицо Казахстанский резидент и гражданин Казахстана переведет тенге, то будет это нарушением в свете текущих ограничений на использование зарубежных счетов?

Будет , вот основной перечень того , что является нарушением:

- операции по зачислению иностранной валюты на зарубежные счета от нерезидентов
- операции по расходованию незаконно зачисленных средств в иностранной валюте на зарубежные счета
- валютные операции между резидентами (предоставление займа в валюте между россиянами и тд)
- валютные операции в наличной форме (выплата зарплаты российской организацией иностранному сотруднику из кассы; расчет с иностранцем за недвижимость через банковскую ячейку; предоставление займа наличными и тп)
phantomz8
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #203

Сообщение Alnik » 11 авг 2022, 14:34

phantomz8 писал(а) 11 авг 2022, 14:00:Будет , вот основной перечень того , что является нарушением:

- операции по зачислению иностранной валюты на зарубежные счета от нерезидентов
- операции по расходованию незаконно зачисленных средств в иностранной валюте на зарубежные счета
- валютные операции между резидентами (предоставление займа в валюте между россиянами и тд)
- валютные операции в наличной форме (выплата зарплаты российской организацией иностранному сотруднику из кассы; расчет с иностранцем за недвижимость через банковскую ячейку; предоставление займа наличными и тп)


А если нерезидент российский и соответсвенно казахстанский резидент физлицо рубли на мой рублевый счет переведет в казахстанском банке?
Alnik
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 19.09.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #204

Сообщение phantomz8 » 11 авг 2022, 14:46

Alnik писал(а) 11 авг 2022, 14:34:А если нерезидент российский и соответственно казахстанский резидент физлицо рубли на мой рублевый счет переведет в казахстанском банке?

А вы уверены, что резидент РК сможет внутри РК сделать перевод валюте отличной от тенге?
phantomz8
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #205

Сообщение Alnik » 11 авг 2022, 14:54

phantomz8 писал(а) 11 авг 2022, 14:46:А вы уверены, что резидент РК сможет внутри РК сделать перевод валюте отличной от тенге?


Не уверен, но с другой стороны вы думаете если человек физически придет в отделение того же БЦК где у меня есть рублевый счет, поменяет тенге на рубли, то ему откажут в пополнении (переводе) на данный счет?
Alnik
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 19.09.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #206

Сообщение phantomz8 » 11 авг 2022, 15:04

Alnik писал(а) 11 авг 2022, 14:54:Не уверен, но с другой стороны вы думаете если человек физически придет в отделение того же БЦК где у меня есть рублевый счет, поменяет тенге на рубли, то ему откажут в пополнении (переводе) на данный счет?

Если валютное законодательство РК похоже на РФ, то чужой счет пополнить наличной валютой не получится..
phantomz8
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #207

Сообщение Alnik » 11 авг 2022, 15:10

Стоп! Пункт 2- - операции по расходованию незаконно зачисленных средств в иностранной валюте на зарубежные счета.
Так речь о рублях идет. Какие проблемы у меня то могут возникнуть?
Относительно невозможности пополнения казахстанскоому резиденту в рублях на чужой счет внутри казахстана спорить не буду, но я точно например знаю, что через операциониста раньше физики пополняли мой российский счет юрлица в российском банке в рублях.
А тут внутри Казахстана, что еще проще.....
Alnik
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 19.09.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #208

Сообщение phantomz8 » 11 авг 2022, 15:12

Alnik писал(а) 11 авг 2022, 15:10:Относительно невозможности пополнения казахстанскоому резиденту в рублях на чужой счет внутри казахстана спорить не буду, но я точно например знаю, что через операциониста раньше физики пополняли мой российский счет юрлица в российском банке в рублях.

Ваш рублевый счет в РФ может пополнять кто угодно без ограничений.. Но если у вас другое мнение, то попробуйте и потом расскажите нам какие последствия возникли (или не возникли)
phantomz8
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #209

Сообщение Alnik » 11 авг 2022, 15:42

phantomz8 писал(а) 11 авг 2022, 15:12:Ваш рублевый счет в РФ может пополнять кто угодно без ограничений.. Но если у вас другое мнение, то попробуйте и потом расскажите нам какие последствия возникли (или не возникли)


Знаете, уважаемый. На самом деле все просто) Если вы не знаете ответ на мой вопрос, то не надо просто отвечать) А то вы мне ссылаетесь на пункт 2, но в тоже время там идет речь о валюте. Не о рублях. Да, технически я не уверен на все 100 %, что казахстанец и резидент Казахстана сможет перевести рубли на мой казахстанский рублевый счет, но и вы так же выше не отрицаете возможность этого, а лишь предполагаете невозможность.....
В тоже время если это возможно по факту, то непонятно на основании чего для меня могут наступить какие-то последствия, если опять же в пункте 2 речь про валюту, а не про рубли......
Alnik
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 19.09.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #210

Сообщение phantomz8 » 11 авг 2022, 16:36

Alnik писал(а) 11 авг 2022, 15:42:Знаете, уважаемый. На самом деле все просто) Если вы не знаете ответ на мой вопрос, то не надо просто отвечать)

Вы задали вопрос вам ответили, а теперь вы еще хамите?
phantomz8
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #211

Сообщение Alnik » 11 авг 2022, 16:52

phantomz8 писал(а) 11 авг 2022, 16:36:Вы задали вопрос вам ответили, а теперь вы еще хамите?

Во-первых я не хамлю, а отвечаю симметрично в той же тональности как Вы выше. А во-вторых в том то и дело, что Вы не ответили) Во второй части диалога речь шла уже о переводе нерезидентом мне на рублевый счет в казахстанском банке и относительно последствий для меня. Фактически вы ссылаетесь на свой же пункт 2 в сообщении выше, где речь про валюту.
А я про рубли уже! Вы сами себе противоречите.....
Alnik
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 19.09.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #212

Сообщение ViVerna » 11 авг 2022, 19:24

phantomz8 писал(а) 11 авг 2022, 14:00:- валютные операции между резидентами (предоставление займа в валюте между россиянами и тд)

А подскажите, если это операции между счетами жены и мужа - тоже нельзя? Если муж мне со своего счета в Казахстане отправит тенге на мой счет в Казахстане?
А перевод долларов со счета на счет в РФ банке? Между мужем и женой?
ViVerna
полноправный участник
 
Сообщения: 480
Регистрация: 30.09.2008
Город: Тюмень
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 41
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #213

Сообщение phantomz8 » 11 авг 2022, 20:19

ViVerna,
Если коротко, только нельзя - законен только перевод валюты от мужа из банка РФ жене в банк иностранного государства при условии, что они оба резиденты РФ, если ваш муж резидент Казахстана , а вы РФ , то он может вам переводить деньги на ваш счет в банке РК.
Переводы валюты между близкими родственниками на территории РФ законны, так же можно пополнить валютный счёт супруга наличной валютой, при условии оформления через нотариуса

Общее правило таково - переводы валюты между резидентами РФ за пределами российской банковской системы запрещены и штрафуются.. при условии, что сообщите в налоговую о открытии счета за пределами РФ

Почитайте коммерсанта - "Валютные игры резидентов"
Расчеты между резидентами РФ в валюте, отличной от рубля, незаконны: за исключением четко определенных случаев, закон «О валютном регулировании и валютном контроле» (173-ФЗ) это прямо запрещает. В число исключений, увы, не попадают переводы в валюте с иностранной карты на иностранную же карту резиденту. За такие операции предусмотрены штрафы в размере до 20 сумм перевода. Которые и стали неприятным сюрпризом для моих уехавших товарищей.
phantomz8
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #214

Сообщение phantomz8 » 11 авг 2022, 21:45

Alnik писал(а) 11 авг 2022, 16:52:Во второй части диалога речь шла уже о переводе нерезидентом мне на рублевый счет в казахстанском банке и относительно последствий для меня. Фактически вы ссылаетесь на свой же пункт 2 в сообщении выше, где речь про валюту.

Давайте смоделируем такую ситуацию - я резидент РФ, а вы наоборот РК .. я однажды приеду к вам в гости, с 3 большими спортивными сумками наличных денег и скажу - "дружище, закинь плиз это ловэ на мой счет в РК .. тебе же не сложно?"

Теперь вопрос - с точки зрения налоговой РФ, данная операция будет законной?
phantomz8
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #215

Сообщение KirillK » 12 авг 2022, 09:17

Прочитал тему, но до сих пор ясности нет, сможете подсказать правильно ли я понимаю законность операций с точки зрения валютного контроля в отношении счетов открытых после марта 2022, я резидент РФ.
Интересует взаимодействие внутри Казахстана. При условии, что о счетах уведомлена налоговая РФ.

1. Перевод рублей/валюты со своего счета банка РФ на свой счет в банк Казахстана - Разрешено
2. Конвертацию рублей в валюту в банке Казахстана с одного своего счета на другой свой счет - Разрешено
3. Перевод рублей/валюты со своего счета банка Казахстана на свой счет другого банка Казахстана - Разрешено
4. Конвертация валют в банке Казахстана с одного своего счета на другой свой счет (т.е. евро - доллар, доллар - тенге и тп) - Разрешено
5. Перевод рублей/валюты из банка Казахстана на счет/карту банка Казахстана другому резиденту РФ , а так же принимать подобные переводы- Запрещено

Не напутал?
KirillK
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 30.07.2015
Город: Пермь
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 34
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #216

Сообщение phantomz8 » 12 авг 2022, 09:36

KirillK,
На текущий момент все верно
phantomz8
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #217

Сообщение introvertde » 12 авг 2022, 13:29

phantomz8 писал(а) 11 авг 2022, 20:19:Если коротко, только нельзя - законен только перевод валюты от мужа из банка РФ жене в банк иностранного государства при условии, что они оба резиденты РФ, если ваш муж резидент Казахстана , а вы РФ , то он может вам переводить деньги на ваш счет в банке РК.


Читаю http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ea9f7cc98/ :
... запрещено, кроме:
1) операций, предусмотренных подпунктами "ж" и "з" пункта 9 части 1 статьи 1, частями 2 - 4 настоящей статьи, частями 6 и 6.1 статьи 12, абзацами десятым - двенадцатым части 2 и частью 3 статьи 14 настоящего Федерального закона;

Далее часть 3 статьи 14:
3. Расчеты при осуществлении валютных операций производятся физическими лицами - резидентами через банковские счета в уполномоченных банках, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации, за исключением следующих валютных операций, осуществляемых в соответствии с настоящим Федеральным законом:
...
2) дарения валютных ценностей супругу и близким родственникам;


Если я правильно толкую закон, то дарение валюты в любой форме (в том числе путём перевода её между счетами, открытыми резидентами за пределами РФ) разрешено. Что я упустил?

Это же кстати относится и к данному случаю:
KirillK писал(а) 12 авг 2022, 09:17:5. Перевод рублей/валюты из банка Казахстана на счет/карту банка Казахстана другому резиденту РФ , а так же принимать подобные переводы- Запрещено

Т.е. похоже, что между супругами\близкими родственниками разрешено
introvertde
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 04.08.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #218

Сообщение phantomz8 » 12 авг 2022, 13:48

introvertde писал(а) 12 авг 2022, 13:29:Что я упустил?

То, что эти операции должны проводится с участием банка РФ - то есть БАНК РФ -> ИН. БАНК.. основная идея, что бы все ваши операции должны быть прозрачны для налоговой системы РФ
phantomz8
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #219

Сообщение introvertde » 12 авг 2022, 14:59

phantomz8 писал(а) 12 авг 2022, 13:48:То, что эти операции должны проводится с участием банка РФ - то есть БАНК РФ -> ИН. БАНК.. основная идея, что бы все ваши операции должны быть прозрачны для налоговой системы РФ

Согласен, но часть 3 статьи 14 прямо говорит о списке исключений из этого правила.
introvertde писал(а) 12 авг 2022, 13:29::
3. Расчеты при осуществлении валютных операций производятся физическими лицами - резидентами через банковские счета в уполномоченных банках, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации, за исключением следующих валютных операций, осуществляемых в соответствии с настоящим Федеральным законом:
...
2) дарения валютных ценностей супругу и близким родственникам;


Я не хочу кого-то убедить проделывать подобные операции, а пытаюсь понять закон. В любом случае между своим счётом и счётом супруги (оба вне РФ) я уже гонял деньги C2C. Если налоговая придёт по мою душу, напишу в этой теме, чтобы предостеречь :D, если не забуду.
introvertde
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 04.08.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #220

Сообщение Bulat_ » 12 авг 2022, 15:04

introvertde писал(а) 12 авг 2022, 14:59:а пытаюсь понять закон


Это бесполезно)
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12925
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейБанковские счета, налоги, финансы у живущих за границей



Включить мобильный стиль