"Осень-весна" с 2011 года?

[Valdemaar]

Сегодня некто С.Прядкин опять высказывался за переход нашего футбольного чемпионата на систему "осень-весна". И,якобы,это предполагается сделать уже начиная с 2011. Т.е. в том сезоне будут проведены 23 тура,а остальные - и объявление чемпиона - в следующем 2012.
Хотелось бы выяснить ваши,уважаемые форумляне, мнения на сей счёт.
Моё мнение.
Категорически против такого перехода. Существующая система розыгрыша нашего чемпионата, она не просто так сложилась,а с учётом наших климатических особенностей. Да,разумеется, за последнее время инфраструктура футбола (клубов ПЛ) улучшилась. Но вот только ЧР - это ещё и первая и вторая лиги. И календари лиг нужно будет как-то синхронизировать.
Климат. И от него никуда не деться. Можно говорить про глобальное потепление, но вот сегодня,15 декабря, - 25С и им не пахнет. Играть в такую погоду точно нельзя,значит будут переносы. Ну,даже если будет - 2,то много ли удовольствия получит зритель на трибуне от футбола? Да и футболисты тоже?
Идиотизмом считаю и длительный летний перерыв. Ну, не абсурд ли в нашей стране не играть в июле,а играть в конце ноября,как это было в ЧР-2009?! Про жару и случай с Петей Быстровым только не надо - достаточно было назначить начало матча на то время дня, когда жара не такая сильная.
Что касается апелляций к опыту пресловутого "Запада" и с нытьём,что из-за существующей системы розыгрыша мы никак не можем быть конкурентоспособными в еврокубках,то "Динамо"(Киев) выиграло 2 Кубка Кубков и Суперкубок при старой системе,"Динамо"(Тбилиси) выиграло Кубок Кубков при старой системе,"Динамо"(Москва) доходило до финала Кубка Кубков при старой системе,ЦСКА выиграл Кубок УЕФА при старой системе,"Зенит" взял Кубок УЕФА и Суперкубок при старой системе. Не в календаре тут,убеждён, дело.

[zemancool]

Де факто переход уже осуществлен, просто сейчас победитель определяется в ноябре, а будет - в июне. И как раз все решающие матчи будут проходить при нормальных климатических условиях, а не как сейчас. Каждые два года проходят ЧМ и ЧЕ, если мы настраиваемся принимать в них участие , то необходимо так и так делать перерыв в ЧР, да еще и выкраивать время для подготовки сборников. В общем ничего страшного не вижу, просто раждественские каникулы у нас будут несколько больше, чем в Европе, а летние каникулы наоборот - меньше, учитывая климатические условия. Считаю, что переход будет полезен для международных встреч, если бы мы варились в собственном соку, тогда конечно можно было и оставить старую систему.

[Valdemaar]

Надобно сказать,что ЧР не ограничивается ПЛ,а есть ещё первый и второй дивизионы. А как синхронизировать календари этих соревнований? Если,скажем,в октябре во втором дивизионе из-за особенностей инфраструктуры играть уже проблематично.

[zemancool]

Уменьшить в первой лиге летний перерыв, увеличив зимний. Потом в первой лиге нет перерывов в чемпионате вызванной играми сборной и участием клубов в еврокубках. Поэтому здесь проблемы не вижу уложиться в нормальные климатические условия и иметь летом каникулы около месяца или полутора месяцев.

[zheka_rw]

Пох.
Проголосовал "за" ПРИ УСЛОВИИ, что сроки проведения матчей не изменятся и в холода игр не будет. Плюсом будет адекватное представительство в еврокубках, т.е. каждый клуб будет стартовать в том состоянии, в каком он только что (а не 9 месяцев назад) стал чемпионом или занял еврокубковое место.

[И.В.С.]

Думаю, вернее уверен, что если переходить на осень-весна надо сокращать количество команд в премьере. Не знаю на сколько, но надо. Швейцарцы играют в 14 (или даже в 12 команд) и неплохо играют. Сборная их (по крайней мере в последние годы) сильнее сборной РФ.Так что наличие в премьере любой страны 20-30-40, хоть 100 команд не показатель высокого уровня.

[Born Rules]

Я против.
Кстати, почему можно выбирать 2 варианта ответа из двух?

[Valdemaar]

Сужу со своей позиции - позиции человека,регулярно посещающего стадион,а не смотрящего футбол исключительно по телевизору.
Что мы имеем сейчас? А сейчас мы имеем уже ненормальную ситуацию, когда игры проводятся в весеннюю грязь и холод, равно, как и в осеннюю грязь и холод. Сдвижка эта была сделана несколько лет назад сознательно,ознаменовав собою т.н. "переходный процесс" на систему "осень-весна". При этом летом, когда отличные поля, когда тёплая комфортная погода, когда не примерзаешь к пластиковому креслу и когда поездку в ближний город на выезд можно завершить если не засветло,то уж точно не в кромешной тьме,не во мраке и холоде, в это благодатное для наших широт время года ПЛ не играет.
Ну,допустим, в годы проведения ЧЕ и ЧМ международные федерации рекомендуют не играть. Хорошо. Но в другие-то годы - почему? Так же не могу понять эту позицию ФИФА и УЕФА. Ну, не попала,допустим,наша сборная в ЮАР, не задействованы футболисты с сборной страны - так почему ж не играть-то? Наверное, аргументом является то,что легионеры из некоторых клубов могут быть задействованы на ЧМ и, таким образом,некоторые команды ослабнут и будут в неравных условиях?
Отлично! Тогда можно делать паузу и во время проведения Чемпионата Южной Америки - уж количество легионеров оттуда у нас велико. Многие клубы могут кого-то недосчитаться. Но ведь играют ведь у нас в это время. Где логическая последовательность тут?
Короче говоря, я испорченный старой фразой "Футбол - он для зрителя", так и не могу понять:почему меня, зрителя, вынуждают смотреть любимую игру в некомфортных погодных условиях, исключив из время проведения игр ПЛ самое подходящее для посещения стадиона время года. И почему это стремятся ещё и узаконить переходом на новую систему розыгрыша? Решительно не понимаю!

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Кстати, почему можно выбирать 2 варианта ответа из двух?

Потому что я так составил голосовалку.
Важен принципиальный подход,а не оговорки,мол,если б ещё сделали так-то и так-то, то тогда -я за/против.

[Slap]

Пусть ЧЕ и ЧМ перенесут на зиму, а европейские чемпионаты синхронизируют с нашим.

[Дмитрий Июньский]

А про то, что у нас ЗИМА бывает, не хотите поговорить? Может врезать мороз на 2,5 месяца под -30 (пару зим назад - для подзабывших). Где будем играть? В залах? Поляны и летом-то говно, а про межсезонье что говорить?
Категорически нет!

[Виталя]

Плюсом будет адекватное представительство в еврокубках, т.е. каждый клуб будет стартовать в том состоянии, в каком он только что (а не 9 месяцев назад) стал чемпионом или занял еврокубковое место.

Согласен.
Только к весне опять все станет на круги своя... Зима у нас подлиннее и сильно суровее.
В чем принципиальный смысл разбивать чемпионат, фактически, на два? Только еврокубки?
Или опять кто-то хочет Европе жопу лизнуть?
Проголосовал "против"

[Колямба]

Конечно в мыслях zheka_rw есть правильное направление - только если оставить все как есть,изменив лишь время определения чемпиона, что мы выиграем? Сколько у нас перерыв зимой - декабрь,январь,февраль и пол-марта вроде? И летом - месяц .. Если зимний перерыв не уменьшать, что будет с формой футболистов? На сборы будут также в Турцию ездить? А если уменьшать - вы на градусник смотрели? Сколько щас у вас в Москве? За минус 20?
А Новосибирске(Сибирь теперича в премьер-лиге) такой минус может быть в марте.. Будем выводить "морозоустойчивых" футболистов или в телогрейках и валенках играть?
Чушь,по-моему, эта "осень-весна", пользы не будет никакой. Мало нам грязи на полях еще и снега хочется?
п.с. зато можно будет как на хоккее с мячом крепкие горячительные напитки пить! Без них в минус 20 - никак

[zemancool]

А Новосибирске(Сибирь теперича в премьер-лиге) такой минус может быть в марте..

Сибири запретили первые матчи сезона 2010 проводить дома из за качества газона.
В принципе была раньше практика переноса игр в южные регионы. Когда был союз играли помню в Тбилиси и Симферополе. Сейчас можно переносить игры в Краснодар и Сочи.

[Дмитрий Июньский]

А Новосибирске(Сибирь теперича в премьер-лиге) такой минус может быть в марте..

В принципе была раньше практика переноса игр в южные регионы. Когда был союз играли помню в Тбилиси и Симферополе. Сейчас можно переносить игры в Краснодар и Сочи.

Там и играть всю зиму? И болелам в кайф и кассы клубов довольны

[Колямба]

Сибири запретили первые матчи сезона 2010 проводить дома из за качества газона.
В принципе была раньше практика переноса игр в южные регионы. Когда был союз играли помню в Тбилиси и Симферополе. Сейчас можно переносить игры в Краснодар и Сочи.

этто понятно, а после 11-го года в Сочах будут все команды конец первого круга доигрывать и начало второго?
Блин, там же еще Олимпиада в 2014, где ж они все поместятся ??

[Dennis Rodman]

Я тоже против, т.к. домашние матчи Томи всегда смотрю на стадионе, последние три домашних игры в этом сезоне радовались, как дети, что было всего до минус 4. И это при том, что поле в Томске было заебись! Помню, Томь когда в ПР выходила, последний матч был 6 ноября, метель была и минус 9... Жесть... Все были пьяные в зюзю, это нормально? Тк грелись все...А в начале марта аналогично, может и +3 быть, а может и минус 28.
Можно замутить "осень-весну", но только если 1 часть чемпионата завершится не позднее 15/11, а вторая начнется не ранее 1/03, но на это никто точно не пойдет и по погоде гарантий не будет, по крайней мере в Сибири. Хотя некоторые наверняка за счет такой постановки захотят слить из ПР команды с Урала и из-за Урала

[Valdemaar]

Вчера в новостях спорта показали Гинера. Человек только что вышел из зала,где заседали все эти умники,человек добился своего (именно Гинер несколько лет назад инициировал всю эту байду), человек лучился счастьем...
- Первый круг будет заканчиваться 15 декабря, а второй будем начинать в середине февраля, - радостно поведал Евгений Ленорыч urbi et orbi,- Начинать будем в манежах и на юге!
А теперь, если попросить его, да и всех, кто там на заседании совета РФПЛ голосовал "за", включить головы...Если это возможно,конечно...
Манежи. Таких, в которых есть и покрытие и трибуны для зрителей: в Москве - "Олимпийский" и ФЛК ЦСКА, в Питере - раньше играли в "Юбилейном"...Вот и всё. Три всего. К 2012 (началу второго круга,если решение будет утверждено РФС) манежей,уверен, больше и не появится. Гинер вон сколько не может собственный стадион построить(как и Федун) - он что не знает, каково это?!
К тому же почти все клубы (о бомжах уже сказано выше) или имеют или строят/реконструируют (как "Динамо") свои стадионы. И постройка дополнительно манежа, который будет использоваться на 3-4 игры,точно не входит в планы и в бюджеты на обозримое будущее.
Игры на юге. Бред бредский! Т.е. получается, что команды будут выезжать на наши "юга" в декабре (а представьте,что 15 декабря 2011 в средней полосе России будет такая же погода, как вчера, 15 декабря 2009 г,что вполне естественно для наших широт) и в середине февраля...Представим,что даже стадионы для этого будут подготвлены достаточно и там будет относительно тепло. И пусть даже клубы согласны играть некоторое количество матчей на нейтральном поле...Но вот болельщики-то как? Про них опять никто не думает. Что- на домашний матч "Спартака","Зенита" или "Сатурна" будут ездить в Новороссийск или Краснодар?!! Это как же?
Или вот,допустим, клуб выпустил абонементы и их раскупили. Абонемент предполагает, что матчи проходят на одном стадионе и купивший его, всегда знает,что смотреть игру он будет из одного и того же кресла, с одной и той же (выбранной и любимой) точки. За что,собственно, абонементы и покупают. А с переносом матчей "на юг" (вернее, с посылом болельщика "на йух") нарушаются права владельцев абонементов. Ладно, допустим, место можно предоставить похожее более-менее,а что - ещё и дорогу оплатит клуб? Или РФПЛ? Или лично борец и трибун товарищ Гинер? Риторические всё вопросы.

[Slap]

А нах Гинеру болельщики? На юга можно не ездить, просто отключить подогрев и проводить зимнее первенство С оранжевым мячиком.
Честно говоря, я тоже не очень понимаю, какие преимущества сулит переход на осень-весну... Ну, да в еврокубках вроде как играем на пике формы и без задержки на полгода... конечно, в этом плюс. Но зато если попадаем на ЧЕ или ЧМ, то будем как и все бороться после внутреннего чемпионата, когда пик формы держать тяжко. Это минус. Для команд тяготеющих к техничному футболу игра на плохих полях не в кайф - это минус. Зато дуболомам на картофельных полях биться самое оно. Короче ,я против.

[Дмитрий Июньский]

Да похеру им ФУТБОЛ, когда речь о бизнес-проекте. За деньги и баскетбол на льду и плавание по асфальту будет

[Виталя]

А теперь, если попросить его, да и всех, кто там на заседании совета РФПЛ голосовал "за", включить головы...Если это возможно,конечно...

Для них, похоже, важен сам процесс "реформаторства" и своя значимость в нем Уроды...
В "Кащенко" им бы отдохнуть...