Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Пересечение границы Украины, приглашение в Украину, какие документы должны быть у гражданина России для поездки в Украину, паспорт для поездки на Украину, таможня на Украине

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3081

Сообщение MagMan-SA » 16 дек 2021, 11:36

ffrost писал(а) 14 дек 2021, 19:47:Нету там такой строки. Да и каким боком такой вопрос к выдаче загранника? Это ж не подача на гражданство. Там анкета супер простая из серии фио, даиа рождения, пол, данные укр паспорта, место проживания и тд. Каких то каверзных строк там нет


Тогда остается единственный метод выявления второго гражданства - это по отпечаткам пальцев, оставленных на таможне и при подаче заявы на загранпаспорт.
MagMan-SA
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 13.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 103
Пол: Мужской

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3082

Сообщение ffrost » 16 дек 2021, 11:43

MagMan-SA писал(а) 16 дек 2021, 11:36:Тогда остается единственный метод выявления второго гражданства - это по отпечаткам пальцев, оставленных на таможне и при подаче заявы на загранпаспорт

А зачем его выявлять? Загранпаспорт вторичный документ, не на гражданство же подают. А если вы про то, что на границе всплывет по отпечаткам, что есть второе гражданство, то ответственности за это нет, а предъявив укр паспорт на укр границе, человек поступает по закону
Бывает в жизни так паршиво, что даже чай не лезет в глотку. А лезет в глотку только пиво, которым запиваешь водку (с)
Кто не был студентом - тому не понять, как можно неделю без денег бухать
Аватара пользователя
ffrost
путешественник
 
Сообщения: 1153
Регистрация: 27.03.2009
Город: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3083

Сообщение Ослик Иа » 16 дек 2021, 11:49

MagMan-SA писал(а) 16 дек 2021, 11:36:остается единственный метод выявления второго гражданства - это по отпечаткам пальцев, оставленных на таможне и при подаче заявы на загранпаспорт.

Теоретически - так (только не "на таможне", а при пограничном контроле! Таможня занимается контрабандой и ввозимыми товарами, и отпечатки не снимает).

Но поскольку выдачей паспортов и паспортным контролем на границе занимаются разные ведомства, очень мала вероятность такой их состыковки, да ещё в автоматическом режиме, поголовно для всех. А главное, зачем это им нужно? никакого наказания пока за это не предусмотрено.

И ещё: наличие другого гражданства могло быть препятствием для получения гражданства Украины. Но выдача паспорта - это не получение гражданства, оно было получено ранее.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12718
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 403 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3084

Сообщение MagMan-SA » 16 дек 2021, 12:12

ffrost писал(а) 16 дек 2021, 11:43:А зачем его выявлять? Загранпаспорт вторичный документ, не на гражданство же подают. А если вы про то, что на границе всплывет по отпечаткам, что есть второе гражданство, то ответственности за это нет, а предъявив укр паспорт на укр границе, человек поступает по закону


А если предъявив российский паспорт на украинском погранпереходе, при наличии (и это стало известно) украинского паспорта, гражданин тоже поступает по закону?
MagMan-SA
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 13.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 103
Пол: Мужской

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3085

Сообщение ffrost » 16 дек 2021, 12:14

MagMan-SA писал(а) 16 дек 2021, 12:12:А если предъявив российский паспорт на украинском погранпереходе, при наличии (и это стало известно) украинского паспорта, гражданин тоже поступает по закону?

Это нарушение, за него предусмотрен штраф, детали (статья, цифры - не подскажу)
Бывает в жизни так паршиво, что даже чай не лезет в глотку. А лезет в глотку только пиво, которым запиваешь водку (с)
Кто не был студентом - тому не понять, как можно неделю без денег бухать
Аватара пользователя
ffrost
путешественник
 
Сообщения: 1153
Регистрация: 27.03.2009
Город: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3086

Сообщение MagMan-SA » 16 дек 2021, 12:19

Ослик Иа писал(а) 16 дек 2021, 11:49:Теоретически - так (только не "на таможне", а при пограничном контроле! Таможня занимается контрабандой и ввозимыми товарами, и отпечатки не снимает).

Но поскольку выдачей паспортов и паспортным контролем на границе занимаются разные ведомства, очень мала вероятность такой их состыковки, да ещё в автоматическом режиме, поголовно для всех. А главное, зачем это им нужно? никакого наказания пока за это не предусмотрено.

И ещё: наличие другого гражданства могло быть препятствием для получения гражданства Украины. Но выдача паспорта - это не получение гражданства, оно было получено ранее.


Ув. "Ослик Иа", я думаю многие здесь понимают функционал Таможенной службы и Государственной погранслужбы.
Никто из здесь находящихся с уверенностью не может ответить где хранятся отпечатки и у каких ведомств есть к этим базам доступ.
И это лишь моделирование ситуаций, в которые может попасть человек в том или ином случае.
Не исключено, что доступ к отпечаткам есть и у погранслужбы и у миграционной службы. В таком случае клерку не надо спецом их сопоставлять, а при их совпадении программа автоматом выдаст результат. Вот и вопрос: что в такой ситуации?
MagMan-SA
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 13.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 103
Пол: Мужской

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3087

Сообщение gennady675 » 16 дек 2021, 12:35

MagMan-SA писал(а) 16 дек 2021, 12:19: Вот и вопрос: что в такой ситуации?

В заявлении о выдаче укр загранпаспорта нет вопроса о другом гражданство и соответственно нет необходимости обманывать.
Вот эта анкета https://libya.mfa.gov.ua/storage/app/sites/121/imported_content/5e30694f7a7d6.pdf
В Украине нет ответственности за наличие двойного (или множественного или второго) гражданства. Есть только статья в Конституции, что гражданство Украины должно быть единственным. Ответственности за нарушение этого НЕТ.
Хотя многие страны, для получения своего гражданства, требуют отказ от украинского. А многие не требуют)
Поэтому ответ на Ваш вопрос - ничего, если нет нарушения порядка пересечения границы (предъявление паспорта др государства при наличии укрпаспорта)
gennady675
почетный путешественник
 
Сообщения: 3471
Регистрация: 29.07.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3088

Сообщение MagMan-SA » 16 дек 2021, 12:53

gennady675 писал(а) 16 дек 2021, 12:35:Поэтому ответ на Ваш вопрос - ничего, если нет нарушения порядка пересечения границы (предъявление паспорта др государства при наличии укрпаспорта)


Какие-то "двойные стандарты".
Кто-то утверждает, что при наличии украинского гражданства гражданин должен въезжать в Украину только по паспорту Украины. Иначе штраф.
Вы утверждаете, совсем иное.
Как бы более точнее определиться с данным вопросом.
MagMan-SA
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 13.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 103
Пол: Мужской

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3089

Сообщение gennady675 » 16 дек 2021, 12:57

MagMan-SA писал(а) 16 дек 2021, 12:53:Кто-то утверждает, что при наличии украинского гражданства гражданин должен въезжать в Украину только по паспорту Украины. Иначе штраф.
Вы утверждаете, совсем иное.

Вы не внимательно читаете. Я именно это и имею ввиду - при наличии укрпаспорта въезжать и выезжать из Украины надо именно по нему.
В скобках расписано нарушение.
gennady675
почетный путешественник
 
Сообщения: 3471
Регистрация: 29.07.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3090

Сообщение ffrost » 16 дек 2021, 12:59

MagMan-SA писал(а) 16 дек 2021, 12:53:Вы утверждаете, совсем иное.

Где вы там увидели иное, читайте внимательно
MagMan-SA писал(а) 16 дек 2021, 12:53:ничего, если нет нарушения порядка пересечения границы (предъявление паспорта др государства при наличии укрпаспорта)

соответственно, предъявление паспорта другой страны при наличии укр паспорта будет нарушением
Бывает в жизни так паршиво, что даже чай не лезет в глотку. А лезет в глотку только пиво, которым запиваешь водку (с)
Кто не был студентом - тому не понять, как можно неделю без денег бухать
Аватара пользователя
ffrost
путешественник
 
Сообщения: 1153
Регистрация: 27.03.2009
Город: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3091

Сообщение MagMan-SA » 16 дек 2021, 13:11

ffrost писал(а) 16 дек 2021, 12:59:Где вы там увидели иное, читайте внимательно

"ffrost", данная фраза написана не Ваш ответ.
MagMan-SA
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 13.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 103
Пол: Мужской

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3092

Сообщение gennady675 » 16 дек 2021, 13:14

MagMan-SA писал(а) 16 дек 2021, 13:11:данная фраза написана не Ваш ответ.

Данная фраза написана на мой комментарий.
Еще раз совет - читайте внимательно
gennady675
почетный путешественник
 
Сообщения: 3471
Регистрация: 29.07.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3093

Сообщение ffrost » 16 дек 2021, 13:59

MagMan-SA писал(а) 16 дек 2021, 13:11:"ffrost", данная фраза написана не Ваш ответ.

Правилами форума не запрещено комментировать ответы третьим лицам. Ну и тут я не совсем понял, или должно быть "не на Ваш ответ" (как я понял), либо "на Ваш ответ" (тогда прошу процитировать мой комментарий). В любом случае кроме читать внимательно, также рекомендую писать внимательно, потому что возникают непонятки :)
Бывает в жизни так паршиво, что даже чай не лезет в глотку. А лезет в глотку только пиво, которым запиваешь водку (с)
Кто не был студентом - тому не понять, как можно неделю без денег бухать
Аватара пользователя
ffrost
путешественник
 
Сообщения: 1153
Регистрация: 27.03.2009
Город: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3094

Сообщение binki » 17 дек 2021, 15:13

Может быть кто-то сможет подсказать?

По какому паспорту лучше пересекать границу Украины - есть просроченный загран Укр - в нем последние печати пересечения границы 14 годом (после 14 ездила по заграну РФ), плюс погашенное РВП РФ, плюс печать ВНЖ РФ до 2018... печатей о выдаче других паспортов и гражданства нет.
и есть внутренний укр (но в нем печать смены места жительства на Украине 2020 года) тогда не успевала оформить загран. Хочу этим заняться в этот раз (вернее придется, ибо как ехать назад...)
Чую, вопросы про гражданство РФ будут, как ни крути

Читала, что если пресекать по внутреннему, то лучше прятать укр загран подальше, потому что тоже будут вопросы (насколько это так? и зачем скрывать не поняла). Голова кругом, как лучше поступить - что показывать в итоге пограничникам?
binki
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 14.12.2021
Город: Липецк
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3095

Сообщение gennady675 » 17 дек 2021, 21:21

binki писал(а) 17 дек 2021, 15:13:По какому паспорту лучше пересекать границу Украины

Правильно, с точки зрения укр законодательства, въезжать по укр паспорту (любому в в Вашем случае). Потом делать загранпаспорт.
Да, скорее всего будут вопросы о гражданстве РФ. Но это скорее из серии этики и ни к чему не ведут (кроме испорченного настроения).
gennady675
почетный путешественник
 
Сообщения: 3471
Регистрация: 29.07.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3096

Сообщение Потапик » 20 дек 2021, 10:42

binki писал(а) 17 дек 2021, 15:13:Читала, что если пресекать по внутреннему, то лучше прятать укр загран подальше, потому что тоже будут вопросы

Точно не будет вопросов, им все равно
Потапик
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 22.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3097

Сообщение Yan4ek » 20 дек 2021, 14:40

Подскажите пожалуйста. Выезжал с Украины год назад по укр био паспорту(загранник),на Русской показал Загран РФ,хочу поехать в Украину и не понимаю,что показывать кому.Ведь украинским нужна будет печать от русских в моем загране украинском,а мне конечно никто ее не поставил)что в этом случае на практике происходит?Вопросы будут у укр пограничников?Запустят ли?
Yan4ek
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 20.12.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3098

Сообщение Ослик Иа » 20 дек 2021, 14:51

Yan4ek писал(а) 20 дек 2021, 14:40: украинским нужна будет печать от русских в моем загране украинском

Зачем это? не нужна она им.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12718
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 403 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3099

Сообщение Yan4ek » 20 дек 2021, 15:28

Ослик Иа писал(а) 20 дек 2021, 14:51:
Yan4ek писал(а) 20 дек 2021, 14:40: украинским нужна будет печать от русских в моем загране украинском

Зачем это? не нужна она им.

Ну как же они же проверяют отметки своих граждан?Не будет вопроса почему нет отметки ?Я думаю итак понятно им что у меня и паспорт Рф есть
Yan4ek
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 20.12.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

Сообщение: #3100

Сообщение Потапик » 20 дек 2021, 18:40

Yan4ek писал(а) 20 дек 2021, 15:28:Ну как же они же проверяют отметки своих граждан?Не будет вопроса почему нет отметки

Каждую страну волнуют только свои печати, так что укр погранцов - украинские. Так что вопросов не будет, не волнуйтесь.
Если сильно боитесь, то приготовьте отмазку - скажите, что заезжали в Россию по укр внутреннему паспорту, поэтому печатей и нет
Потапик
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 22.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумУКРАИНА форумУкраина: пересечение границы, паспорта, таможня



Включить мобильный стиль