Нужны ли нашему футболу легионеры?

[Born Rules]

А вот давайте обсудим?

[Leon.Dmitry]

спорный вопрос. но я наверное за небольшое количество легионеров, ибо если таковые будут, наши футболисты смогут брать пример с них

[anonimo]

нужны
3-4
класса вагнера лава, красича, олича

[Leon.Dmitry]

сразу видно фаната ЦСКА

[Born Rules]

Господа, я просто вот на что внимание обратил. В Сербии вообще легионеров запретили. Прошло несколько лет и сборная Сербии выходит на чемпионат мира напрямую, а Франция через стыковые. Т.е. налицо рост уровня национальных игроков. При том, что сербский футбол в разы беднее российского. Поэтому этот прогресс не так очевиден на сербских клубах в Европе. Как ещё один аргумент могу привести успехи России в теннисе. Теннис это у нас даже не футбол. Успехи в Союзе в футболе у нас на порядки существеннее, чем в теннисе. Там нас просто практически не было. Но вот в наш теннис потекли деньги, причём немаленькие, и таланты стали плодиться как грибы после дождя. Теперь Россия великая теннисная держава.
Так вот я к чему. Можно, конечно, не запрещать легионеров совсем, но ограничив их количество до 3-4 в составе на игру (и, к примеру, не более 6 в общем количестве игроков клуба) можно было бы существенно добиться роста количества российских талантов. Да, таким путём мы сознательно откажемся от двух-трёх еврокубковых сезонов, но, учитывая какие деньги крутятся в нашем футболе, мы можем получить очень заманчивые перспективы уже через 5 лет. Притом, что серьёзного качества легионеров у нас в клубах всё равно можно на пальцах пересчитать и скупают в основном среднего качества дерьмецо для достижения сиюминутных результатов.
Хотелось бы услышать мнения о моих рассуждениях...

[amon_ra]

и скупают в основном среднего качества дерьмецо для достижения сиюминутных результатов.
Хотелось бы услышать мнения о моих рассуждениях...

Всех хороших Ахметов в Шахтёр скупил

[anonimo]

сразу видно фаната ЦСКА

неа
просто цска проводил в свое время очень серьезную и точечную селекцию, так что отличился в плане привлечения хороших легионеров. не хотел бы щас бросать камень в огород спартака, но всё таки цска разительно отличался от скупающей "черное дерево" оптом народной команды.
если взять "топовых" легионеров не из цска, то тут сразу приходит на ум Лима (супер удача Локо!).

Добавлено спустя 57 секунд:
Born Rules
согласен с вашими рассуждениями

Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:
причем легионеров считать только по одному принципу - может играть за сборную или нет.

[Slava K.]

Легионеры нужны, но весь вопрос в их качестве и количестве. Безусловно, Видич, Вагнер Лав, Тимощук, Алекс, Веллитон, Красич, Олич и некоторые другие личности делают наш чемпионат сильнее и намного зрелищней. Другой вопрос: как привлекать в наш "морозный" чемпионат именно этих игроков? Опыт показывает, что многих даже баснословные зарплаты не прельщают.....Если сделать ограничения по количеству матчей за сборную (как в Англии), боюсь тогда в нашем чемпионате играть будет считанное число иностранцев.... Очевидно, нужно искать "свой путь", вопрос какой?
Вместе с тем, большая часть иностранного легиона все-таки очень посредственная и привлечение таких легионеров в наш чемпионат вызывает большие сомнения. Я уже молчу, что наша молодежь иногда сидит за спинами таких легионеров и в состав попросту не попадает......
С другой стороны, купить русского игрока хорошего качества в России очень сложно, поскольку цена на него сильно завышена. Зениту, конечно, это все равно, так как он может купить игрока за любые деньги..... Но в общем, поэтому клубы вынуждены искать "самородки" в Южной Америке, Африке и на других континентах, авось выстрелят. "Выстреливают" редко, даже очень.....
Я считаю, что определенные ограничения по количеству легионеров должны быть, ведь согласитеь же, ненормально когда в стартовом составе выходят 11 иностранцев?

P.s. Я за легионеров, но "качественных".

Добавлено спустя 11 минут 10 секунд:
Мне кажется, до 5 иностранцев будет нормально, но нужно придумать как "отсеивать" посредственных разгильдяев. Поэтому нужно придумать и прописать условия привлечения квалифицированных игроков, а не кудесников мяча, которых селекционеры присмотрели на пляжах Бразилии....

[Valdemaar]

В голосовалке поставил точку напротив "не более 3-4 легионеров". Согласен с предыдущими мнениями,что если покупать легионера,то только высокого класса. И уж совсем абсурдным выглядит,когда легионеры выходят в составе молодёжных команд того или иного клуба, в том,что раньше называлось турниром дублёров.

[Гидрограф]

проголосовал "оставить как есть", потом почитал пост Born Rules, и вынужден согласиться с ним. Оставить миниму легионеров, а взамен растить новых Аршавиных

[zemancool]

Мне кажется, до 5 иностранцев будет нормально, но нужно придумать как "отсеивать" посредственных разгильдяев. Поэтому нужно придумать и прописать условия привлечения квалифицированных игроков, а не кудесников мяча, которых селекционеры присмотрели на пляжах Бразилии....

Я знаю как. Можно это сделать с помощью экономических методов. Например установить какую то фиксированную сумму для клуба, которую он платит ежегодно за подписку каждого легионера. Эти деньги пустить на развитие детско-юношеских школ. Сумма должна быть достаточно солидной и ее размер должен быть прогрессивным в зависимости от общего количества легионеров в клубе. Тогда клубы не будут по дешевке скупать кого не попадя и с целью перепродажи. Ведь у многих клубов и при действующем лимите подписано легионеров гораздо больше. А лимит вообще можно отменить при таком раскладе. Если будут в богатых командах играть одни легионеры, то ставку можно и поднять. Короче включить экономические рычаги вместо административных.

[Born Rules]

Вот оказался провидцем. Сербы с чемпионатом без легионеров едут в ЮАР с 1 места в группе, а мы с незаменяемым ввиду отсутствия конкуренции, составом сосём у словенцев и сидим дома.

[chencho]

Вот оказался провидцем. Сербы с чемпионатом без легионеров едут в ЮАР с 1 места в группе, а мы с незаменяемым ввиду отсутствия конкуренции, составом сосём у словенцев и сидим дома.

вы забыли о сборной Северной Кореи, которая поедет в ЮАР


в северокорейской лиге также нет легионеров, и вообще игроки в ней - полупрофессионалы, получающие ежемесячную стипендию.



может и нам так сделать?? вернуть советскую футбольную систему и перенять лучшее от наших северокорейских соседей?


может тогда и мы сможем выступать не хуже КНДР, будем отбираться на чемпионаты мира?



конечно, мы тогда откажемся от еврокубков вообще, но зато как сборную поднимем, уух!

[Born Rules]

Вот оказался провидцем. Сербы с чемпионатом без легионеров едут в ЮАР с 1 места в группе, а мы с незаменяемым ввиду отсутствия конкуренции, составом сосём у словенцев и сидим дома.

вы забыли о сборной Северной Кореи, которая поедет в ЮАР


в северокорейской лиге также нет легионеров, и вообще игроки в ней - полупрофессионалы, получающие ежемесячную стипендию.



может и нам так сделать?? вернуть советскую футбольную систему и перенять лучшее от наших северокорейских соседей?


может тогда и мы сможем выступать не хуже КНДР, будем отбираться на чемпионаты мира?



конечно, мы тогда откажемся от еврокубков вообще, но зато как сборную поднимем, уух!

Сравните бюджет Спартака времён Романцева с бюджетами теперешних топ-клубов... те же копейки... однако три полуфинала всех трёх еврокубков, а из легионеров белорус Баранов и бразилец Робсон (правда потом ещё Маркао добавился) и всё....
а сейчас вроде не за копейки играют....

[chencho]

вы забыли о сборной Северной Кореи, которая поедет в ЮАР


в северокорейской лиге также нет легионеров, и вообще игроки в ней - полупрофессионалы, получающие ежемесячную стипендию.



может и нам так сделать?? вернуть советскую футбольную систему и перенять лучшее от наших северокорейских соседей?


может тогда и мы сможем выступать не хуже КНДР, будем отбираться на чемпионаты мира?



конечно, мы тогда откажемся от еврокубков вообще, но зато как сборную поднимем, уух!

Сравните бюджет Спартака времён Романцева с бюджетами теперешних топ-клубов... те же копейки... однако три полуфинала всех трёх еврокубков, а из легионеров белорус Баранов и бразилец Робсон (правда потом ещё Маркао добавился) и всё....
а сейчас вроде не за копейки играют....

еврокубки мы потеряем не из-за низких результатов, а по формальным основаниям

северокорейские клубы не допускаются к участию в азиатских турнирах из-за трансферных и иных ограничений, установленных соответствующими корейскими ведомствами.

[Born Rules]

еврокубки мы потеряем не из-за низких результатов, а по формальным основаниям

северокорейские клубы не допускаются к участию в азиатских турнирах из-за трансферных и иных ограничений, установленных соответствующими корейскими ведомствами.

Во первых, никто не может нам запретить ограничить количество легионеров.. Сербию за это еврокубков не лишают...
а зарплаты можно ограничить в форме соглашения между РПЛ и клубами (по образцу НХЛ и НБА)... тем более в свете последних заявлений Платини про прозрачность клубных бюджетов... тоже прокатит и никто не сможет запретить... а трансферные ограничения устанавливаются в личных контрактах: долгий срок и высокие отступные...
т.ч. не вижу проблем....

[chencho]

еврокубки мы потеряем не из-за низких результатов, а по формальным основаниям

северокорейские клубы не допускаются к участию в азиатских турнирах из-за трансферных и иных ограничений, установленных соответствующими корейскими ведомствами.

Во первых, никто не может нам запретить ограничить количество легионеров.. Сербию за это еврокубков не лишают...
а зарплаты можно ограничить в форме соглашения между РПЛ и клубами (по образцу НХЛ и НБА)... тем более в свете последних заявлений Платини про прозрачность клубных бюджетов... тоже прокатит и никто не сможет запретить... а трансферные ограничения устанавливаются в личных контрактах: долгий срок и высокие отступные...
т.ч. не вижу проблем....

ну северокорейские клубы почему-то не допускают до континентальных турниров, значит могут не допускать (кажется, логично получилось), но там дело, думаю, в другом. Скорее их футбольное руководство не желает переходить к общепринятым принципам документооборота и, возможно, устанавливает некторые ограничения на трудоустройство своих игроков в иностранных клубах.

Because of this and the general unwillingness of the North Korean football system to follow general world player transfer rules due to the political system of the country, the DPR Korea League winners are generally not eligible for any Asian Football Confederation club competition.

но, поскольку все это дает отличный результат на уровне сборных, то и нам, наверное, имеет смысл изучить их систему и перенять от них все до мелочей, включая те правила, из-за которых северокорейские клубы не имеют возможности играть в азиатских турнирах.