Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

[hellen-k]

У кого-то был опыт получения и использования деловой визы affari для поездки в другую страну шенгена? Обязательно ли ехать через Италию?

Тему почитайте.

[128.elen]

Добрый день.
Меня терзают сомнения - подаваться на визу или нет. Подхожу по условиям для получения (Итальянская виза на 2 года, закончилась в 2020 году), но на данный момент хочу при получении (если дадут) использовать ее для поездки в Хорватию. Если Италия закрыта, то будет ли это считаться нецелевым использованием визы?

[hellen-k]

будет ли это считаться нецелевым использованием визы?

Визовый кодекс остался прежним. Независимо от ковида. Как будут впоследствии смотреть на использование визы, никто не знает. По факту это нарушение.

[Why12]

Хорватия не шенген.
поэтому нарушением не будет, на мой взгляд.

[sofichka]

Меня терзают сомнения - подаваться на визу или нет. Подхожу по условиям для получения (Итальянская виза на 2 года, закончилась в 2020 году), но на данный момент хочу при получении (если дадут) использовать ее для поездки в Хорватию. Если Италия закрыта, то будет ли это считаться нецелевым использованием визы?

Посмотрите, сколько дней надо провести в Хорватии для свободного въезда в Италию. Поживите в Хорватии, потом, если возможно, чуток проведите времени во всяких Венециях - Веронах, и вылет из Италии.

[Руня]

По факту это нарушение.

а как раньше было, если турист получал итальянскую визу, но по факту въезжал в Италию НЕ через Италию (а через другую шенгенскую страну)? Как доказывали, что турист использовал визу по назначению?

[hellen-k]

по факту въезжал в Италию НЕ через Италию (а через другую шенгенскую страну)?

Ну, и в документах на визу это указывалось.

Как доказывали, что турист использовал визу по назначению?

Никак. Итальянцы одни из самых лояльных в этом плане. Были. Останутся или какая вожжа под мантию попадет - кто ж предскажет?

[Руня]

Ну, и в документах на визу это указывалось.

Ну так сейчас в рамках "реновации" виз страна въезда не указывается. Плюс, наверное, чтоб перестраховаться можно будет съездить и оприходовать итальянскую визу, чтоб наверняка ))

[hellen-k]

сейчас в рамках "реновации" виз страна въезда не указывается. Плюс, наверное, чтоб перестраховаться можно будет съездить и оприходовать итальянскую визу, чтоб наверняка ))

Ну, итальянцы это и имеют в виду - что превая поездка после открытия будет к ним, как и положено по кодексу. Далее

Итальянцы одни из самых лояльных в этом плане. Были. Останутся или какая вожжа под мантию попадет - кто ж предскажет?

[Ослик Иа]

если турист получал итальянскую визу, но по факту въезжал в Италию НЕ через Италию (а через другую шенгенскую страну)?

В принципе, при первом въезде "не в ту" страну пограничник может проверить, а направляетесь ли вы в "ту" страну. И если вы не можете доказать ему это, то может и не впустить, а визу аннулировать или отозвать. По факту - в некоторых странах вообще практически никогда так не делают, а в некоторых делают довольно часто, или даже всегда (почти). Поэтому въезжая, например, через Нидерланды или Германию по свежей не их визе, надо иметь надёжные доказательства поездки в страну, выдавшую визу; а лучше въезжать через "лояльные" страны типа Греции или Испании, где этими глупостями не заморачиваются.

Как доказывали, что турист использовал визу по назначению?

Как сказано выше, итальянцам доказывать это обычно не надо. Но можно иметь в виду такое рассуждение: поскольку меня тогда условный французский (или шведский, литовский, ...) пограничник впустил, следовательно, я ему тогда доказал, что еду в Италию.

А если хотите всё же надёжно доказать правильное использование визы, то сохраните посадочные талоны на на внутришенгенский перелёт до/из Италии, счета итальянских гостиниц, слипы платежей по карте, итд итп.

А кроме того, если вы въезжали не в Италию, но выезжали через неё, то выездной итальянский штамп тоже является доказательством

Ну и имейте в виду, что всё это относится к многократной визе. А к однократным подход намного более строгий, правильность их использования проверяют при въезде почти всегда.
См. Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи визы

[hellen-k]

сохраните посадочные талоны на на внутришенгенский перелёт до/из Италии, счета итальянских гостиниц, слипы платежей по карте, итд итп.

Это все итальянцы не принимали вообще. И тем более не брали в расчет. Даже сейчас не берут, несмотря на вот эти угрозы

Пожалуйста, обратите внимание, что по поданному ходатайству может быть принято отрицательное решение, в случае некорректного использования вышеупомянутых последних выданных итальянских виз (например, никогда не использовались для въезда в Италию, но использовались для поездок в другие страны Шенгенского соглашения).

Что будет далее пока неизвестно, но, зная итальянцев, не думаю, что что-то поменяется, если честно ))

[Ослик Иа]

Ослик Иа писал(а) Сегодня, 10:29:
сохраните посадочные талоны на на внутришенгенский перелёт до/из Италии, счета итальянских гостиниц, слипы платежей по карте, итд итп.

Это все итальянцы не принимали вообще.

Ну, бывают разные случаи.
Вот было на форуме сообщение (правда, довольно давно, лет 8), что итальянцы выдали девушке однократную визу, с условием явиться потом в консульство и предоставить подтверждения поездки согласно заявленному плану.
Или вот были случаи, когда человек и в первую и во вторую поездку поехал в Германию по "чужой" визе, так вот тамошние пограничники при втором въезде потребовали доказательств, что в первой поездке он посетил страну выдачи визы, и развернули. А одного немцы так вообще развернули в пятой поездке "не туда".
А ещё о таком писали: опытный итальянский пограничник обучал молодого стажёра, и они у всех подряд проверяли всё, что только можно.
Итд итп.
И наконец, вы же сами пишете:

Итальянцы одни из самых лояльных в этом плане. Были. Останутся или какая вожжа под мантию попадет - кто ж предскажет?

[hellen-k]

Вот было на форуме сообщение (правда, довольно давно, лет 8), что итальянцы выдали девушке однократную визу, с условием явиться потом в консульство и предоставить подтверждения поездки согласно заявленному плану.

Это в консульство велели прийти? )) Или ВЦ проявил себя? )) А еще раньше девушкам визы не давали вообще. Так что обсуждать подобное даже смысла нет.

в Германию по "чужой" визе, так вот тамошние пограничники

Пока в этой теме все же реакция итальянцев обсуждается.

И наконец, вы же сами пишете:

Я еще пишу

Что будет далее пока неизвестно, но, зная итальянцев, не думаю, что что-то поменяется, если честно ))

[Руня]

как и положено по кодексу

а разве в визовом кодексе ЕС есть такое требование?

[hellen-k]

разве в визовом кодексе ЕС есть такое требование?

А разве нет?

[Руня]

а визу аннулировать или отозвать

Пограничник страны, которая НЕ выдавала визу, не может ее отозвать или аннулировать. Это разрешение на пребывание НЕ его страны. Не впустить - да , тут согласна. И про доказательства пребывания - тоже согласна.

[Руня]

амошние пограничники при втором въезде потребовали доказательств, что в первой поездке он посетил страну выдачи визы, и развернули

Не представляю, как это реально. И все это очень странно.
Мы уже раза 3 точно как получали итальянскую визу, но въезжали через Германию (дешевле). На границе в Германии спрашивали (иногда!), куда едете, есть ли брони гостиниц в Италии, но проверять, а посещали ли мы в прошлые разы Италию - такого не было ни разу.

Да и сами итальянцы, выдавая новые визы, не могли быть уверены, что мы правильно использовали предыдущие, ибо штампы въезда и выезда стояли немецкие

[hellen-k]

Пограничник страны, которая НЕ выдавала визу, не может ее отозвать или аннулировать.

Может.

Это разрешение на пребывание НЕ его страны.

Это шенгенская виза, не национальная.

И про доказательства пребывания - тоже согласна.

Что их надо копить и хранить? Можете иметь свое мнение. Но консульство Италии его не разделяет на данный момент.

[Руня]

Что их надо копить и хранить?

Ну по крайней мере можно будет попробовать выяснить причину отказа, и доказать обратное (если причина будет в некорректном использовании визы). ))
Но в целом я согласна, что это все маловероятный сценарий. И чисто гипотетический.

[hellen-k]

Ну по крайней мере можно будет попробовать выяснить причину отказа

Какого отказа? Итальянцы не отказывают в выдаче визы по причине отсутствия их штампов. Почитайте соответствующую тему форума.