Создание "Суперлиги". Последствия

Все темы касающиеся футбола: чемпионаты мира, Европы и национальные первенства. Обсуждение игр, команд, но без мордобоя. Спортивный тотализатор, ставки на матчи команд

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

Re: Создание "Суперлиги". Последствия

Сообщение: #21

Сообщение zheka_rw » 20 апр 2021, 16:24

b-olegh писал(а) 20 апр 2021, 11:32:Были примеры хоккея и баскетбола. Те же NHL и NBA.

Это примеры закрытых лиг с совершенно другого географического рынка, которые исторически развивались по своим правилам без серьёзной конкуренции и превратились в сильнейшие соревнования в своих видах спорта. В футболе сильнейшие соревнования существуют под эгидой ФИФА/УЕФА, которые на корню задушат любые попытки конкуренции.

alex_piter писал(а) 20 апр 2021, 11:36:И реально ФИФА и УЕФА ничего не смогут сделать с этим проектом, ибо при любом противодействии пострадают сами ещё больше.
Битвы Леганесов с Вардарами в лиге чемпионов и игроки из условной Томи на чемпионате мира никому не будут интересны.

У УЕФА и ФИФА финансовый ресурс мощнее и нет таких долгов, какие есть прямо сейчас у Барсы и Реала, например. Если реализовать угрозу исключить "отщепенцев" из внутренних первенств и грамотно подать это в СМИ ("аутентичный футбол", "возвращение к истокам", "традиции игры", "не за бабло, а за правду"), на место "грандов" за пару-тройку сезонов придут новые клубы, а "отщепенцы" вылетят в трубу, поскольку кредитных денег от Джей Пи Морган будет недостаточно, а поступлений от билетов и продажи мерча за 18-20 домашних матчей за сезон не будет.

Да и не факт, что "выставочный туринр" оторвавшихся от своей истории и болельщиков клубов, и превратившихся в условные Piemonte Calcio и FC Catalunya, вызовет тот зрительский интерес, на который рассчитывают организаторы.

К тому же не надо забывать о юношах и молодежи - в случае полного разрыва гранды смогут скупать талантов пачками прямо из академий.

Если УЕФА реализует свои угрозы отстранить клубы и игроков от соревнований, то не смогут. Во-первых, не будет денег. Во-вторых, "пачки талантов" сами не захотят переходить, чтобы рисковать всей карьерой. Сколько таких талантов сразу закрепляется в грандах? Единицы. Остальные разъезжаются по арендам и получают практику в сборных. Если этой возможности их лишить, то не факт, что условный Криштиану рискнёт всем и помчится бороться за место в основе условного МанЮ.

b-olegh писал(а) 20 апр 2021, 13:13:Посмотрите Евролигу УЛЕБ. Аншлаги собирает регулярно!

У ФИБА не было такого ресурса давления на клубы и игроков, какой есть у УЕФА.
zheka_rw
активный участник
 
Сообщения: 761
Регистрация: 31.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Создание "Суперлиги". Последствия

Сообщение: #22

Сообщение araktoy » 21 апр 2021, 00:59

Быстро они отыграли.
Аватара пользователя
araktoy
путешественник
 
Сообщения: 1601
Регистрация: 16.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 238 раз.
Возраст: 57
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Создание "Суперлиги". Последствия

Сообщение: #23

Сообщение Alex Humster » 21 апр 2021, 07:44

Что, всё?
Я даже не успел ничего в этой теме написать))
Есть подозрение, что так называемые клубы Суперлиги просто хотели отжать ещё немого денег от УЕФА.
Это примерно когда контракт заканчивается с футболистом, то в медиапространстве ползут слухи что он собирается переходить в другой клуб)
Аватара пользователя
Alex Humster
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5302
Регистрация: 22.02.2007
Город: 77 регион
Благодарил (а): 466 раз.
Поблагодарили: 459 раз.
Возраст: 60
Страны: 32
Отчеты: 8

Re: Создание "Суперлиги". Последствия

Сообщение: #24

Сообщение b-olegh » 21 апр 2021, 08:57

Alex Humster писал(а) 21 апр 2021, 07:44:Есть подозрение, что так называемые клубы Суперлиги просто хотели отжать ещё немого денег от УЕФА.

Просто отжать денег. не важно - от кого!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20170
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 2049 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Создание "Суперлиги". Последствия

Сообщение: #25

Сообщение zheka_rw » 21 апр 2021, 10:51

Недолго музыка играла.
zheka_rw
активный участник
 
Сообщения: 761
Регистрация: 31.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Создание "Суперлиги". Последствия

Сообщение: #26

Сообщение Red-blue teerak » 21 апр 2021, 13:02

Выскажу непопулярную точку зрения в отношении Суперлиги. Честно говоря, мне непонятна массовая истерия и негатив в отношении данного турнира.
Пример создания баскетбольной Евролиги, а потом ее сокращение до 16-18 лучших команд, играющих между собой, показал то, что эта идея имеет право на жизнь и вполне успешна. Мы имеем топтурнир с регуляркой в 34 матча, где практически все матчи интересные, а болельщики могут увидеть все лучшие команды мира.
Примеры закрытых коммерческих американских лиг (НХЛ, НБА, МЛБ, МЛС и пр.) также подтверждают, что это лучшее, что можно придумать.

Очевидно, что нынешняя Лига Чемпионов в действующем формате теряет к себе интерес, а ее расширение до 36-39 команд только усилит этот процесс. Кроме того, топ клубы, изначально создавшие Супелигу, плюс топы Германии и Франции, давно играют в другой "лиге" по своим финансовым и кадровым ресурсам. Конкурировать с ними в борьбе за европейские трофеи невозможно: кто за последние 25 лет после Аякса 95 выигрывал ЛЧ, кроме грандов - только Порту, и то 17 лет назад. Похожая ситуация и в ЛЕ, после реформации турнира в последние 10 лет только испанские и английские топы, в большинстве случаев, вылетающие из ЛЧ.

Есть уникальная возможность создать топтурнир, где будут соревноваться гранды, где все матчи будут топовые, а впоследствие сделать второй дивизион. Неужели болельщикам Барсы, Реала, МЮ и пр. по всему миру это неинтересно? Мне, например, как болельщику ЦСКА не особо интересно, смотреть на ежегодные избиения любимой команды в Еврокубках, очевидно, что в настоящее время российские клубы неконкурентоспособны ни на уровне ЛЧ, ни даже на уровне ЛЕ. Даже лучшие нетопы типа Порту, Аякса, или второго эшелона европейских топчемпионатов максимум могут претендовать на 1/4 или 1/2 турниров.
Я уже не говорю, про коммерческую составляющую, благодаря новому проекту есть возможность в несколько раз увеличить доходы клубов, а значит доходы самих футболистов, при этом потенциально и участников второго дивизиона.

Другой вопрос, как все было сделано. Наверное, надо было объяснить болельщикам, футболистам, представить более подготовленный и понятный проект, проработать механизмы функционирования и поддержки спортивной конкуренции, пытаться договориться с ФИФА и УЕФА и пр. Футболисты Ливерпуля протестуют против того, что их зарплаты и спонсорские контракты могут вырасти в 3 раза?! Это что комедия абсурда или попросту лицемерие?! К тому же выбрано было не самое лучшее время, когда мир озлоблен вследствие пандемии, ограничений, потери работы, увеличения социального неравенства в мире и пр. факторов. В конечном же итоге, за столь резким негативом стоит зависть бедных к богатым и нежелание нынешних футбольных мировых чиновников и владельцев клубов, непопавших в Суперлигу, терять свои места, доходы и пр.
А так получается, что массовый протест против того, что уже фактически имеет место быть, против общемировых тенденций глобализации и коммерциализации.
Red-blue teerak
путешественник
 
Сообщения: 1425
Регистрация: 20.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 1108 раз.
Возраст: 46
Страны: 65
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Создание "Суперлиги". Последствия

Сообщение: #27

Сообщение Camenante » 21 апр 2021, 13:23

Red-blue teerak писал(а) 21 апр 2021, 13:02:Честно говоря, мне непонятна массовая истерия и негатив в отношении данного турнира

Это будет цирк, а не футбол в том виде, в котором мы его помним и любим.
Для многих болельщиков гораздо интереснее смотреть ЦСКА - Спартак, Порту - Спортинг, МЮ - Ливерпуль и т.п. , чем тех же Бавария - Реал. Это же эмоции другого уровня.
Хотя Бавария - Реал - это, безусловно, зрелище. Но не драйв и не эмоции. И как зрелище без эмоций это все очень быстро надоест. Потому что условному Роналду пофиг за кого играть. Он просто механически выполняет свою работу.
В цирк с детями интересно сходить раз в 10 лет, не более.
Camenante
почетный путешественник
 
Сообщения: 2203
Регистрация: 03.02.2010
Город: Киселевка
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Возраст: 51
Страны: 80
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Создание "Суперлиги". Последствия

Сообщение: #28

Сообщение 3pkm » 21 апр 2021, 13:33

Camenante писал(а) 21 апр 2021, 13:23:Потому что условному Роналду пофиг за кого играть. Он просто механически выполняет свою работу.

Так, это и есть его работа. Вам вот не пофиг, где Вы работаете, в ООО "Ромашка" или в ООО "Лютик"? Или в зависимости от названия Вы работу будете по-разному выполнять?
Или по-прежнему наивно думаете, что игроки должны играть за условные "дух Тарасовки, ромбик и борщ", а не за деньги и там, где больше платят?
3pkm
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 02.04.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 43
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Создание "Суперлиги". Последствия

Сообщение: #29

Сообщение b-olegh » 21 апр 2021, 14:06

Red-blue teerak писал(а) 21 апр 2021, 13:02:Есть уникальная возможность создать топтурнир, где будут соревноваться гранды, где все матчи будут топовые, а впоследствие сделать второй дивизион. Неужели болельщикам Барсы, Реала, МЮ и пр. по всему миру это неинтересно?

Есть один момент, который уже обсуждали три-четыре года назад.
Был период в ЛЧ, когда участники полуфиналов были практически одни и те же.
Да, матчи - топовые, но в итоге эта топовость приелась. Стадионы по прежнему были заполнены, но зрительский интерес на ТВ просел.
Зато спустя год в полуфинале появились свежие лица. Помните, как рубились Рома и Ливерпуль?
В Европе, все-таки, менталитет немного иной. Я уже писал выше, что сейчас трудно сделать вывод, насколько успешной могла бы быть эта лига.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20170
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 2049 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Создание "Суперлиги". Последствия

Сообщение: #30

Сообщение добряк7 » 21 апр 2021, 15:00

Парни это называется глобализация. К сожалению к этому придём. Удобно всех к единому стандарту. Так проще стадом управлять. НХЛ НБА Суперлига. Сникерсы чипсы Макдональдс МТV. Гари Потеры и Властелины колёс Звездные войны. Всех делают одинаковыми. Ещё и мужиков и баб уровняют. Так проще ведь. Нам не нравиться не беда. Мы потихоньку помираем, а молодёжь привыкнет к новым правилам. Кто из малышей про богатырей и бабу ягу знает? А трансформеров и человека-паука все. Тьфу б@я
добряк7
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6558
Регистрация: 19.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Возраст: 60
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Создание "Суперлиги". Последствия

Сообщение: #31

Сообщение Red-blue teerak » 21 апр 2021, 17:48

Camenante писал(а) 21 апр 2021, 13:23:Это будет цирк, а не футбол в том виде, в котором мы его помним и любим.
Для многих болельщиков гораздо интереснее смотреть ЦСКА - Спартак, Порту - Спортинг, МЮ - Ливерпуль и т.п. , чем тех же Бавария - Реал. Это же эмоции другого уровня.
Хотя Бавария - Реал - это, безусловно, зрелище. Но не драйв и не эмоции. И как зрелище без эмоций это все очень быстро надоест. Потому что условному Роналду пофиг за кого играть. Он просто механически выполняет свою работу.
В цирк с детями интересно сходить раз в 10 лет, не более.

Концепция Суперлиги в том, что национальные чемпионаты сохраняются. Матчи Суперлиги посередине недели. Национальных чемпионатов - во время уик-енда. Как происходит в баскетбольной Евролиге.
b-olegh писал(а) 21 апр 2021, 14:06:Да, матчи - топовые, но в итоге эта топовость приелась. Стадионы по прежнему были заполнены, но зрительский интерес на ТВ просел.
Зато спустя год в полуфинале появились свежие лица. Помните, как рубились Рома и Ливерпуль?

Да, иногда в 1/4 и 1/2 пробиваются новые лица, но выигрывают все равно топы. Чтобы проект состоялся и был интересен, в том числе со спортивной точки зрения, он должен быть подготовлен и проработан, есть множество механизмов, которыми успешно пользуются в американских лигах.
А общемировые тенденции глобализации и коммерциализации неизбежны и с этим ничего сделаешь. Рано или поздно, ИМХО, к этому придут. Де-факто "суперлига" уже давно есть в европейском футболе.
Red-blue teerak
путешественник
 
Сообщения: 1425
Регистрация: 20.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 1108 раз.
Возраст: 46
Страны: 65
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Создание "Суперлиги". Последствия

Сообщение: #32

Сообщение Serhio-79 » 22 апр 2021, 11:49

Проект "Суперлига" оказался банальным шантажем: как только УЕФА сообщила об увеличении финансирование ЛЧ, основатели "Суперлиги" один за другим стали выходить из этого "проекта". Интересно, Перес и его карманный мадридский суд понесут какое-либо наказание?
Serhio-79
почетный путешественник
 
Сообщения: 2826
Регистрация: 18.08.2013
Город: Киев
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоСпорт : Спортивные состязания и событияФутбол форум



Включить мобильный стиль