Ищем место под солнцем: в Барселоне

[Elena717]

Вас можно наиити, его нет

Разве в контракте не указываются данные обоих сторон? А так же контактные данные для различных экстренных и не очень случаев?

[Anna_D]

Сьёмщик не знает НИЧЕГО.

Сьемщик знает адрес сдаваемой квартиры. (тут смайл гомерического хохота)
В российских реалиях это является решающим фактором.

(Мечтательно) Как бы я хотела сдавать квартиру не в центре Москвы, а в Барселоне!

Мне разгромили трешку с хорошей мебелью, и я только половину месячного депозита себе смогла выбить. И то, только за то, что уже ну совсем никак нельзя было назвать "естественным износом" (типа разбитой мебели). Как говорится, два мира - два....

[КутяКутя]

Хрень какая. Для чего ж контракты тогда?

В некоторых прописывается почти только то что должен жилец: оформить страховку, проводить обслуживание, чинить, не делать что-то, как выезжать. И что хозяин не может просто так в эту квартиру заселиться. Там пишут, что вернут депозит в течении какого-то времени, но это если всё идеально. А хозяин найдёт к чему придраться. Ту же уборку за 100-300 может заказать, и не докажешь, что она не была нужна. Ещё какую-нибудь ерунду повесит на тебя, может ему даже кто-то чек на ремонт несуществующий выпишет. А с адвокатами и судом ради 500-3000 евро не все будут связываться, далеко не все.

Но вообще, емнп, у нас тут если жилец съезжает в течение первых 3 лет, то оплачивает 2 месяца неустойку. Тот же залог в вашем случае.

Тоже сурово, но если везде одинаковые правила, то не так страшно. Знаешь чего ожидать и везде одинаковые условия. А сколько у вас арендных плат нужно отдать, чтобы заселиться?

Разве в контракте не указываются данные обоих сторон? А так же контактные данные для различных экстренных и не очень случаев?

У нас тут есть имя и кажется адрес, номера нет, всё общение через агентство. Это неудобно, учитывая что агентства не работают по выходным, в праздники и в августе(святое!). В новой квартире обменялись номерами с хозяевами и вроде бы более по человечески было. Хотя в общем то если не знать хозяина и хорошее агентство, то даже удобно, но это если они не закрываются надолго.

[muja]

Кутя, а вы не путаете понятия arrendador y arrendatario? Вы, если что, arrendatarios. А хозяин arrendador. Я почему спрашиваю, мы лет 20 назад несколько раз снимали квартиры в Мадриде, и всегда за поломки (крупные) ответственность нес хозяин квартиры. У нас сломалась стиралка, её менял хозяин. Потек холодильник, тоже чинил хозяин. А вот подтекал унитаз, чинили мы. Не помню, что было написано в договоре, но починки производились по первому требованию и без проблем. Так же хочу сказать, что в обеих квартирах нам отдали залог, только удержали траты на уборку после нас. Но с тех пор много воды утекло...

[КутяКутя]

(Мечтательно) Как бы я хотела сдавать квартиру не в центре Москвы, а в Барселоне!

Мне разгромили трешку с хорошей мебелью, и я только половину месячного депозита себе смогла выбить. И то, только за то, что уже ну совсем никак нельзя было назвать "естественным износом" (типа разбитой мебели). Как говорится, два мира - два....

Вот да, нужно что-то среднее. Я же тоже в Питере сдаю, из-за того что там вещи, дешевле, чем по рынку на 10-20%, труба засорилась, договорились, что в следующем месяце пришлют меньше на сумму ремонта, -27% от дохода вышел ремонт. И это я ещё 5-11% стараюсь откладывать в "Износ", чтобы потом не было больно. Нужна золотая середина.

Тут тоже, отчасти, не сахар. Налог на имущество, мусор, плата за обслуживание/дома не маленькие. Потом, по идее, нужно ещё с прибыли налог платить, он тоже совсем не маленький, правда не знаю какой процент арендодателей его платит. Ну и если бойлер/кондиционер/окно сломается и будет платить хозяин, то огромные деньги могут быть. В общем, хозяину явно не вся сумма приходит. Но в любой ситуации нужно оставаться людьми, я ещё в нескольких местах спрашивала про ситуации с квартирами, так там кроме залогов ещё в суд подают за непонятные ремонты и даже шантаж. При этом часть арендодателей может быть долго без дохода, потому что если ты не платишь, то тебя просто так не выселить.

[natachita888]

утя, а вы не путаете понятия arrendador y arrendatario?

Нет, не путает. Сеичас за всё платит жилец. И повторяю, такои жести с квартирами нет ни в одном городе Испании, как в Барселоне.

[КутяКутя]

Кутя, а вы не путаете понятия arrendador y arrendatario? Вы, если что, arrendatarios. А хозяин arrendador. Я почему спрашиваю, мы лет 20 назад несколько раз снимали квартиры в Мадриде, и всегда за поломки (крупные) ответственность нес хозяин квартиры. У нас сломалась стиралка, её менял хозяин. Потек холодильник, тоже чинил хозяин. А вот подтекал унитаз, чинили мы. Не помню, что было написано в договоре, но починки производились по первому требованию и без проблем.

Иногда и могла перепутать, но в общем нет. По одной квартире, в прошлом году мы 2 недели торговались, нанимали русского агента-переводчика, очень хорошую женщину. Она сказала, что они там совсем не гибкие и кроме починки отказываются даже дать пробный период. В этом ноябре нам понравилась квартира с шикарным балконом и больше этой, по цене такая же. Они тоже отказывались отопление убрать из договора. В новой квартире нам тоже в договор вписали бойлер и кондиционер, но мы попросили убрать и они убрали. По закону LAU 21.4 на арендаторе las pequeñas reparaciones, так вот они в своих пунктах с бойлерами на него и ссылаются. Про стиралку и всю технику в новой квартире договорились, что если сломается через полгода и позже, то мы покупаем новую и потом забираем. Видимо хозяину так выгодно, потом просто без техники сдавать будет.

[КутяКутя]

Нет, не путает. Сеичас за всё платит жилец. И повторяю, такои жести с квартирами нет ни в одном городе Испании, как в Барселоне.

Я за сутки жесть встретила и про Валенсию, и про Коста Браву. Видимо такое про места, где много приезжих. В тех местах хоть процентов на 80 ниже цены, не так много теряешь на агентских и депозитах, мне было бы проще морально, чем тут. А так мы в прошлом январе отдали 3800 чтоб сюда заехать и в этом 4500, 8300 за год. Там были бы меньшие суммы

[natachita888]

за сутки жесть встретила и про Валенсию, и про Коста Браву. Видимо такое про места, где много приезжих. В тех местах хоть процентов на 80 ниже цены, не так много теряешь на агентских и депозитах, мне было бы проще морально, чем тут. А так мы в прошлом январе отдали 3800 чтоб сюда заехать и в этом 4500, 8300 за год. Там были бы меньшие суммы

Насчёт депозита по всеи Ипании не возвращают. Жесть я имела ввиду-150 евро за оформление контракта и шесть залогов. Такое существует только в Барселоне.

[КутяКутя]

150 евро за оформление контракта

180, 180 евро за контракт... Даже 181,40... Меня прям умилили эти 40 центов

А про шесть залогов, как раз наша переводчик недавно писала, что с оплатой 10 месяцев вперёд отказываются заселять человека. Да, цирк.

[Варвара любопытная]

А хозяин найдёт к чему придраться. Ту же уборку за 100-300 может заказать, и не докажешь, что она не была нужна.

А при заселении и выселении не составляется протокол передачи квартиры?
В Германии при заселении и выселении составляется такой протокол, в котором указываются и показания всех счётчиков и замеченные недостатки. Протокол сразу подписывается обеими сторонами и после этого никаких претензий ни у одной из сторон не возникает. Если никаких неполадок не обнаружено, то арендатель идет с этим протоколом в банк и со специального счёта переводит деньги на счёт арендатора. Это он обязан сделать в течение 3-х месяцев.

[КутяКутя]

А при заселении и выселении не составляется протокол передачи квартиры?

На обязательной основе нет, мы от себя сделали что-то похожее при заселении. Но, если они не вернут деньги, это не сильно поможет. Скажут, что что-то новое сломано. Причём агент может подписать и при выселении, что всё хорошо, а потом хозяин что-то придумает и не вернёт деньги. Потому что мало кто судится, а иначе не вернуть деньги.

[OLGA 26]

Про залог подтверждаю, не возвращают, сама столкнулась, некоторые судятся, но многие не связываются, по видимому на это и расчет. Вариант не платить последний месяц в счет фиансы- самый правильный, как выяснилось из моего опыта.
КутяКутя, поздравляю и желаю чтобы на новой квартире было комфортно!

[Elena717]

А так мы в прошлом январе отдали 3800 чтоб сюда заехать и в этом 4500, 8300 за год. Там были бы меньшие суммы

Я почему то думала, что у вас месячная плата больше тысячи. 8300 в год это 700. А, поняла, это только залоги?

А сколько у вас арендных плат нужно отдать, чтобы заселиться?

Обычно 2, редко 3.

с оплатой 10 месяцев вперёд отказываются заселять человека. Да, цирк.

А сколько хотят? (и правда - цирк)

Чем больше узнаю про Испанию, тем меньше она мне нравится.

[КутяКутя]

Про залог подтверждаю, не возвращают, сама столкнулась, некоторые судятся, но многие не связываются, по видимому на это и расчет. Вариант не платить последний месяц в счет фиансы- самый правильный, как выяснилось из моего опыта.
КутяКутя, поздравляю и желаю чтобы на новой квартире было комфортно!

Спасибо и очень жаль, что так у вас! А полностью не вернули или частично? Я думаю нам морально стоит и со вторым месяцем распрощаться, мне обидно вдвойне, это было моё наследство.

Я почему то думала, что у вас месячная плата больше тысячи. 8300 в год это 700. А, поняла, это только залоги?

Первые месяцы, залоги, агентам, договор. У нас тут 960, будет 950. Мы в прошлом году рассматривали до 1300, в этом до 1100, сильно лучше не было.

Обычно 2, редко 3.

Это в себя включает залог/первый месяц/агентству?

А сколько хотят? (и правда - цирк)

Хотят местный контракт, а человек видимо студент/по визе без права на работу.

Чем больше узнаю про Испанию, тем меньше она мне нравится.

А что ещё смущает? Мне видится, что такие проблемы с жильём могут быть в больших городах. А в других местах всё-же дешевле и проще от этого, даже если не вернут, всё же другую сумму. И агентам платишь другую сумму.

[Travelinka]

И полкило моркови. Я никогда не знаю куда деть столько морковки и по моему мы каждый раз половину выбрасываем, но тут закралась мысль, что можно сделать морковный торт. Я его уже 10 лет хотела приготовить.

Я в последнее время пристрастилась есть морковь на завтрак, натёртая она такая сочная, на мой вкус даже заправки не надо, добавляю иногда апельсины или яблоки. Полкило уходит за несколько дней :) А морковный торт тоже давно хочется.

Отлично, что нашлась подходящая квартира! Но вот условия у вас на арендном рынке и правда жесть, не перестаю удивляться, неужели в Барселоне спрос настолько превышает предложение, что люди соглашаются на такие залоги и проблемы с их возвращением, неустойки, все расходы на арендаторе и вот это всё. Или большой процент арендующих настолько ненадёжны, что владельцы жилья вынуждены так подстраховываться...

[OLGA 26]

Спасибо и очень жаль, что так у вас! А полностью не вернули или частично? Я думаю нам морально стоит и со вторым месяцем распрощаться, мне обидно вдвойне, это было моё наследство.

Полностью, 600 евро, залог за 1 месяц, квартира была без мебели и техники, все свое покупали, так что там и портить нечего было, моя соседка судилась с хозяевами которые не вернули залог, смогла выбить деньги через 3 года. Поэтому мой совет выше, я вам написала. Но все-таки не надо отчаиваться, возможно вам попадутся порядочные арендодатели, бывают и такие. Напишите пожалуйста как все прошло потом, удачи вам!

[OLGA 26]

с оплатой 10 месяцев вперёд отказываются заселять человека. Да, цирк.

Здесь палка о двух концах, Барселона вообще очень, так скажем, своеобразный город в плане долгосрочной аренды, особенно это было в доковидные времена, когда спрос превышал предложение, сейчас попроще будет, ТС тому пример, удалось найти квартиру получше первой, хозяева стали гибче, цены просели. Но есть еще проблема окупасов, людей которые заселившись перестают платить арендную плату, выселить таких жильцов очень сложно, суд может тянуться годами, в результате все таки выселяют, но хозяева получает не квартиру, а руину, иногда выносят даже окна и двери, оставляя голые стены. Поэтому действительно предоплата за пол-года, год не редкость и кастинги арендаторов тоже.

[Elena717]

Это в себя включает залог/первый месяц/агентству?

Нет, это только возвратный депозит. Для него открывается специальный счет в банке к которому имеют доступ только оба- и арендатор и арендодатель(не по отдельности). По окончании аренды арендодатель подписывает доступ и тогда арендатор может снять эти деньги. Или не подписывает, и тогда составляется документ(видимо. еще не сталкивалась с этим) где выкатываются и обосновываются претензии. Все это подтверждается третьей независимой стороной, которая описывает состояние помещения.

Я думаю нам морально стоит и со вторым месяцем распрощаться, мне обидно вдвойне, это было моё наследство.

Я не поняла, почему "и"? Ну предположим вы не заплатите за последний месяц проживания. То есть потеряете только один? тот который вам не вернут из вредности. Вы же депозит в 2 месяца платили? хотя чет не сходится.

А что ещё смущает?

В первую очередь непонятки с отоплением, стоимостью эл энергии, потенцией(нуисловечко)
И это все при том, что летом дико жарко, а зимой дико холодно(в домах). Все это очень понятно почему так происходит(низкая платежеспособность, отсутствие устойчивого спроса на приличные системы отопления=> высокие цены).

[NikaVika]

[quote="КутяКутя";p=102637Мне видится, что такие проблемы с жильём могут быть в больших городах. А в других местах всё-же дешевле и проще от этого, даже если не вернут, всё же другую сумму. И агентам платишь другую сумму.[/quote]
Все, в первую очередь, зависит от хозяина. Если человек порядочный, он в любом городе ведёт себя так. А рынок в Барне действительно был крайне перегрет, посмотрим, как будет после пандемии. Плюс, в Испании много социализма, законы часто не защищают собственника и он пытается обезопасить себя, как может. К тому же, длительные судебные процедуры: собственник не может выселить жильца, кроме как по решению суда, даже если тот ему месяцами (а есть прецеденты, что и годами) не платит.
В итоге часто отношения арендодатель/арендатор принимают вот такие уродливые формы