Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

[D.E.V.]

Буду показывать украинский украинским пограничникам, а российский российским. Спасибо за ответ! Очень поддержали меня. И хотя проблем в России накопилось вагон и маленькая тележка, по приезду постараюсь написать сюда, как добирался. Может ещё кому это поможет.

[Caricamoria]

Пожалуйста не забудьте, очень буду ждать. Спасибо.

[Lukoshkina]

Всем здравствуйте. Такая ситуация, на данный момент имею паспорт Украины (с русской печатью о ВНЖ) и России, загранов нет. Планирую пересечение границы Россия - Украина. Со мной едет несовершеннолетняя дочь (15 лет), имеет украинское свид. о рождение ( паспорта Украины нет), паспорт России. Теперь вопросы :
1. Могут ли быть проблемы на укр границе из за русской печати о ВНЖ в украинском паспорте?
2. Как я узнала, по новому закону, теперь паспорт Украины получают в 14 лет, а не в 16 как раньше. Дочери скоро 16, как нам быть с этим? Ведь получается свид. о рожд. теперь не годится для пересечения границы?

[senator]

1. Могут ли быть проблемы на укр границе из за русской печати о ВНЖ в украинском паспорте?

Из－за печати на границе не могут. В Украине он становится недействительным.

2. Как я узнала, по новому закону, теперь паспорт Украины получают в 14 лет, а не в 16 как раньше. Дочери скоро 16, как нам быть с этим? Ведь получается свид. о рожд. теперь не годится для пересечения границы?

Паспорт Украины не позволит пересечь границу в сторону РФ. Паспорт для выезда за границу выдается с рождения и делается от 1 дня.

[Потапик]

Такая ситуация, на данный момент имею паспорт Украины (с русской печатью о ВНЖ) и России, загранов нет

Обратно из Укр не сможете выехать без заграна.

[Потапик]

В Украине он становится недействительным

На Украине такой паспорт недействителен? Почему? То есть, человек не сможет получить загран?

[Lukoshkina]

senator, я извиняюсь, но с чего вы взяли что украинский паспорт, с русской печатью ВНЖ, не действительный? Я встречала в ФМС женщину с такой проблемой, она пересекала границу с таким паспортом, говорила что какие то трудности возникли из за этой печати... И что же теперь делать в такой ситуации? Через посольство Украины в России делать новый паспорт ? Кто в курсе, посоветуйте...

[senator]

На Украине такой паспорт недействителен? Почему?

с чего вы взяли что украинский паспорт, с русской печатью ВНЖ, не действительный?

Это не я взял, это в Законе написано.
Потому, что российская печать в нем. Законодательство Украины запрещает делать отметки во внутренний паспорт, если они не предусмотрены нормативными документами Украины.

Украина, въезд; паспорта - штампы - миграционная карта

И что же теперь делать в такой ситуации?

Оформлять новый.

Через посольство Украины в России делать новый паспорт ?

Через посольство делают только заграничный. В компетенцию Посольства НЕ ВХОДЯТ:
- Оформление паспорта гражданина Украины (внутреннего паспорта);
- Вклеивание фотографий во внутренние паспорта граждан Украины по достижении ими 25-и 45-летнего возраста;
- Внесение данных о детях во внутренние паспорта граждан Украины;

[Мэйс]

Lukoshkina, У Вас постоянное место проживания в РФ , поэтому внутренний паспорт должен быть законно изъят при правильном оформлении выезда на пмж за рубеж , а в з/п должна быть отметка с дальнейшим обслуживанием в консульстве страны проживания .

И что же теперь делать в такой ситуации?

Но Вы же как то попали в Украину с ним ? )))
У кого-то когда-то во внутреннем РФ понаставили украинские погранцы штампиков , во многих местах ( банки , полиция и т.п. ) рекомендовали заменить , но где -то и не замечали этого .
Можете новый внутренний сделать через "утерю", например , но на территории Украины , опять же , если нигде не зафиксирован выезд на пмж в др. страну .

[senator]

У кого-то когда-то во внутреннем РФ понаставили украинские погранцы штампиков , во многих местах ( банки , полиция и т.п. ) рекомендовали заменить , но где -то и не замечали этого .

Не замечают до первого юридически значимого действия. Например в обговариваемом случае для выезда из Украины в Россию назад гражданке потребуется оформить загранпаспорт. Его просто не оформят с такой печатью во внутреннем...

Можете новый внутренний сделать через "утерю", например

Не нужен этот геморрой. Как минимум надо будет писать заявление про "утерю"... и заплатить административный штраф. Надо просто прийти и поменять. Если уж сильно въелись в подсознание "распятые мальчики", то достаточно вырвать полстранички с этим штампом.

[Мэйс]

Не замечают до первого юридически значимого действия. Например в обговариваемом случае для выезда из Украины в Россию назад гражданке потребуется оформить загранпаспорт

Так я тоже про оформление з/п , только РФ по "испорченному" внутреннему , "не заметили" . Там немного другие штампики были , но все равно не законные .

достаточно вырвать полстранички с этим штампом

, можно и так , мокнуть в краску и т.п , как порча , но за это , вроде как , тоже штраф полагается .

Как минимум надо будет писать заявление про "утерю"...

ну и потеря времени на "поиски" перед оформлением

[Lukoshkina]

Всем ответившим спасибо. Немного поясню, я из России планирую ехать в Украину с этим паспортом украинским.
И остался вопрос по ребёнку, как же ей пересекать границу если
1. ей уже почти 16, а укр паспорта не имеет, только украинское свидетельство о рождение и русский паспорт.
2. и ещё переезжая в Россию, пересекала границу через ДНР, то есть получается выезд был незаконный?

[Bulat_]

получается выезд был незаконный?

Да. И скрыть это не удастся, с учетом печати в паспорте.

[senator]

как же ей пересекать границу если
1. ей уже почти 16, а укр паспорта не имеет, только украинское свидетельство о рождение и русский паспорт.

Гражданин Украины (что подтверждается свидетельством о рождении) ни при каких обстоятельствах не может быть ограничен в праве на въезд в Украину. Статья 1 Закона "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України"

2. и ещё переезжая в Россию, пересекала границу через ДНР, то есть получается выезд был незаконный?

Ответ такой же...

[Мэйс]

Lukoshkina, Если не горит , то почему бы росзагранники не сделать и проехать по ним , основание для выезда из РФ , вроде , есть .

[Ослик Иа]

Lukoshkina писал(а) Сегодня, 13:40:
получается выезд был незаконный?

Да. И скрыть это не удастся, с учетом печати в паспорте.

Всё верно, но небольшое уточнение: штраф за это около 300 грн. И срок давности, похоже, уже прошёл.

[bediver]

Всем ответившим спасибо. Немного поясню, я из России планирую ехать в Украину с этим паспортом украинским. /// По порядку. 1 - печать о ВНЖ в общегражданском паспорте Украины. Есть ведомственный перечень штампов, которые можно ставить в паспорт. Упомянутый штамп к таковым не относится;
2. Вы должны быть готовы к тому, что (учитывая место Вашего выезда, отсутствие паспорта у дочери и штамп о ВНЖ) Вам будут долго и упорно портить нервную систему, ссылаясь на огромное количество подзаконных актов и указов, которые сейчас в ходу на украинской границе. Штрафы будут.
3 - Вас официально не лишали гражданства Украины, поэтому впустить должны. Но приготовьтесь к длительным разборам и прочим прелестям.
4 - Впустить по внутреннему должны, если выезжали до 01.03.2020, но выехать из Украины в РФ с этой даты можно только по загранпаспорту. Удачи.

[senator]

Вам будут долго и упорно портить нервную систему, ссылаясь на огромное количество подзаконных актов и указов, которые сейчас в ходу на украинской границе. Штрафы будут.

Домыслы...

Вас официально не лишали гражданства Украины,

Гражданина Украины невозможно лишить гражданства. Это написано в Конституции... Соответственно остальной поток сознания можно не воспринимать всерьез...

[bediver]

senator, Гражданина Украины невозможно лишить гражданства. Это написано в Конституции... Соответственно остальной поток сознания можно не воспринимать всерьез... /// 1:Закон Украины "О гражданстве Украины":...Статья 17. Основания прекращения гражданства УкраиныГражданство Украины прекращается:1.вследствие выхода из гражданства Украины;2.вследствие потери гражданства Украины...Статья 19. Основания для потери гражданства Украины Основаниями для потери гражданства Украины являются:1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетие.Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются все случаи, если гражданин Украины для приобретения гражданства другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о таком обретении соответственно порядку, установленного национальным законодательством государства, гражданство которой приобретено...Статья 20. Правосубъектность гражданина Украины, который подал заявление о выходе из гражданства Украины или относительно которого оформляется потеря гражданства.
Про "потерю" гражданста можно прочесть самостоятельно - это нетрудно. Добавлю, что есть различия между самосмоятельным выходом из гражданства путём подачи соответственного заявления и лишением, которое инициируют госорганы.
2 -Президент Владимир Зеленский подписал указ о лишении гражданства Украины трех человек. Об этом сообщают "РБК-Украина" со ссылкой на источник в Офисе президента и "Укринформ" со ссылкой на источник в правительстве.

"Решение принято. Дальше документы ушли на СНБО, МИД, миграционную службу", – цитирует "РБК-Украина" собеседника.

По его словам, речь идет о Вадиме Альперине, Араике Амирханяне и Александре Еримичуке. Лишение украинского гражданства связано с наличием у них гражданства других государств: у Альперина – израильского, у Амирханяна – армянского, у Еримичука – румынского.
3 -В конституции много чего написано, алэ цэ такэ. Кому, ка "абсолютному путешественнику" этого не знать.

senator, При копировании сбился порядок изложения. Дополняю.Статья 23. Полномочие Комиссии при Президенте Украины по вопросам гражданства:Комиссия при Президенте Украины по вопросам гражданства:1) рассматривает заявления о принятии в гражданство Украины, выходе из гражданства Украины и ходатайства о потере гражданства Украины и вносит предложения Президенту Украины относительно удовлетворения этих заявлений и ходатайств; Ключевые слова ХОДАТАЙСТВО о потере гражданства. Далее: Статья 24. Полномочие специально уполномоченного центрального органа исполнительной власти по вопросам гражданства и подчиненных нему органов -3.готовят представления о потере лицами гражданства Украины и вместе с необходимыми документами присылают на рассмотрение Комиссии при Президенте Украины повопросам гражданства; Итак, алгоритм следующий. В комиссию при президенте поступают данные о наличии 2-го гражданства (от погранслужбы, МВД не суть) что служит основанием для инициирования процесса потери (лишения) гражданства Украины.

[senator]

Гражданство Украины прекращается

,

потеря гражданства.

Почувствуйте разницу с

лишить гражданства.

Ну и

"РБК-Украина"

"Укринформ"

это конечно

цэ такэ.

Президент Владимир Зеленский подписал указ о лишении гражданства Украины трех человек.

Все Указы публикуются здесь https://www.president.gov.ua/documents/decrees
и там нет никакого Указа про лишение гражданства кого-либо из указанных вами граждан Украины.

Все остальные сайты на которые вы ссылаетесь являются информационными помойками...

Посему настаиваю на том, что

Соответственно остальной поток сознания можно не воспринимать всерьез...

Дальнейшее обсуждение вариантов лишения, потери, выхода из гражданства здесь прекращается.