Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

[Старая стерва]

Сколько оптимально времени надо закладывать на аэропорт чтобы не опоздать на посадку?
За сколько времени надо приезжать?

Три часа. Если нет экстраординарной ситуации - недавнего теракта, погодного катаклизма, всеобщей забастовки...

Если бы мы приехали в аэропорт Лос Анджелеса за 3 часа - вполне могли опоздать на посадку: сначала очень неспешно шла регистрация, потом - долго-предолго очередь на контроль (погран, безопасности, таможенный - мне без разницы). Но мы приехали за 4 часа и даже успели с бегать в туалет, какие уж тут магазины-бары.
Забавнее всего было летать с Эр Франс. В аэропорту Шарль де Голь нас запустили в самолет и минут 50 я любовалась в иллюминатор, как багаж сначала погрузили, потом выгрузили, потом снова погрузили... Вылетели с капитальной задержкой в Доминикану. Обратно было еще интересней. До вылета полтора часа, регистрация не начинается, никто о задержке не объявляет. Наконец регистрация началась (за час), пора лететь - а очередь еще длинная. Прибежала куча служащих, быстренько всех пропустили, бегом потоком через службы прямо в самолет, грязный и вонючий (не успели убрать).

[Виконт.м]

Я верю вашей истории, но технически ваша интерпретация произошедшего - немного неубедительна

Я понимаю ваш скепсис... Но и я не всеведущ... девочки были в форме и действительно вели нас до самого самолета. А уж стюардесы это были или нет я не вдавался. У меня такое мнение сложилось.

Регистрация - это очень давно процесс компьютеризированный. Если компьютерная система отказывается регистрировать пассажиров - то ни клерк (сотрудник на регистрации), ни стюардессы (их вообще никто к компьютеру не подпустит), ни командир корабля - повлиять на компьютерную систему никак не могут.

Насколько я понял, в этом и была причина задержки. Регистрацию вел испанец. У него в компьютере схема самолета, по которой он и рассаживает пассажиров. И у него по компьютеру действительно все места закончились. Видимо испанские компьютеры не знают что наши авиакомпании в стандартную компоновку самолета впихивают больше кресел, чем изначально запланировано. Это ему и втолковывали прибежавшие девочки. И что уж он делал там с компьютером не знаю, но он продолжил работу и всех нас оставшихся зарегистрировал.
Да это и не важно. Мой посыл был в том, что за нами прибежали, а не махнули рукой.

И еще в одном я наврал... В 2011 была тоже Испания, но Майорка... А Барса была аж в 2008...

[makus]

И у него по компьютеру действительно все места закончились. Видимо испанские компьютеры не знают что наши авиакомпании в стандартную компоновку самолета впихивают больше кресел, чем изначально запланировано. Это ему и втолковывали прибежавшие девочки.

Феерично. Вобще у него в компьютере не абстрактная схема, а схема конкретного самолета под посадкой. И варианты схем расположения кресел в самолете конкретной модели известны. И "наши компании" сами по себе ничего не впихивают.

[Виконт.м]

Нам от этого было не легче...
Мы стоим на регистрации, не то что до закрытия гейта, до взлета остается уже почти 20 минут, а нам заявляют что в самолете мест нет....
Вы грамотные, вот и объясните мне что там могло случиться.
Но, повторюсь, смысл не в этих технических причинах, а в том, что о нас не забыли и не бросили.
Охотно верю что если бы нас было не 20 человек, а 2-3, то и забыли бы и бросили бы...

[Carolus]

Повторяю свой вопрос, прозвучавшей ещё ранее в подобной теме, но не получивший ответа: влезание без очереди в какую-либо из традиционных аэропортовых очередей (ассортимент известен) считается в РФ/за бугром нарушением общественного порядка? Я к тому, что лично сам я - человек без комплексов. Всегда готов пройти без очереди, если нет риска получить неприятности. Вопрос - но не получу ли я ещё большую задержку, разбираясь с представителями СБ или полицейскими по поводу своего поведения? И нет ли случаем какого-нибудь правила, хотя бы для аэропортов России, позволяющего проходить без очереди, если до некоего времени "икс" остаётся минимальное время? Ну, типа "за десять минут до окончания посадки можно пройти без очереди" (если что, в кассах РЖД подобное правило есть!).

[Carolus]

Могу сказать по опыту, что в Пулково за 20 минут (то есть за то время, которое остаётся между временем окончания регистрации и временем окончания посадки) вполне реально успеть попасть на борт даже при вылете за границу РФ.

Что касается претензий и судов, помимо наличия и отсутствия доказательственной базы, рекомендую пострадавшим ещё вот какой момент учитывать. Не за всякие действия/бездействие в аэропорту отвечает авиакомпания, то бишь тот перевозчик, с которым Вы заключили договор перевозки. Более того, большую часть всего взаимодействия с пассажиром осуществляет аэропорт, то есть служащие другой компании, в том числе сотрудники на секьюрити-чек.

Отсюда следует, что вина авиакомпании в Вашем опоздании может отсутствовать, при том, что будет вина третьего лица. Но в этом случае ответственность несёт отнюдь не Ваша авиакомпания. Соответственно, авиакомпания может действовать в своём праве, аннулировав Ваш билет, а Вы вправе предъявить свои убытки виновному лицу, и всё. Но даже если реально виновата авиакомпания, именно Вы обязаны доказать её вину - но она помогать Вам не обязана.

[vitrysk_]

ну у меня был случай в Амстердаме. стал в очередь "для граждан ЕС" имея на это право. передо мной образовалась очередь из человек 20 с паспортами США. попробовал им объяснить что "вам не сюда". "нет, нифига, нам сюда сказали стоять вот та девушка которая рулит очередями". плюнул, обошел всех. ор подняли, позвали ту девушку. та наорала на меня, отправила обратно. дошел до окошка, спрашиваю у погранца "что за фигня почему тут идут американцы". получаю ответ "да они меня уже достали это не их очередь я не должен документы больше 5 секунд проверять по нормам. а почему?". "да потому что вот та вот девушка их сюда всех рулит а нас в конец ставит". погранец начал орать благим голландским матом на ту девушку еще даже отдавая мне паспорт...

[Carolus]

ор подняли, позвали ту девушку. та наорала на меня, отправила обратно. дошел до окошка

То есть я правильно Вас понял, что несмоторя ни на то, что пассажиры "ор подняли", ни на то, что пришла девушка-служащая и отправила Вас обратно - Вы не реагировали и продолжали упорно двигаться к окошку? Она Вас "обратно отправила", но Вы "обратно не отправились"? Обошли всех, невзирая на..., дошли до окошка и сунули паспорт?

Теперь внимание, что бы происходило, если Вы ... были не правы? Если бы просто опаздывали? Я чего в таких случаях боюсь: 1) что меня не станут обслуживать в окошке (на КПП/стойке/гейте), 2) что ко мне подойдут СБшники и попросят вон отседа. Причём не факт, что я после этого попаду в свою прежнюю очередь, если я ушёл из середины.

[vitrysk_]

ну пропустил этих америкосов потому что они реально стояли и визжали там на весь паспортный контроль. такие типичные деревенские американцы около 50-55. типа они в Европу приехали в отпуск им все должны. и пошел за ними. но тут ситуация была патовая для девушки. она реально без малейшей причины их туда в неправильное окошко для них отправила. походу чтоб они ей не мозолили глаза в обычной очереди потому что они были очень громкими и толпой.

[Carolus]

получаю ответ "да они меня уже достали это не их очередь я не должен документы больше 5 секунд проверять по нормам. а почему?"

То есть я не понял? Он, что, "неправильных пассажиров" всё-таки обслуживал, пусть даже матерясь в душе на них? Я всегда думал, что если встать не ту очередь на паспортном контроле, то дальше окошка не пройдёшь, простою в ней и меня отправят в соседнее окошко стоять очередь ещё раз. Имеет ли смысл разыграть дебила, не умеющего читать?

[vitrysk_]

обслуживают как правило всех,но не обязаны

[TUKTUK2]

вот никогда не встречал визжащих в очереди американцев - они извиняются через слово , даже если им кто то мешает )
перепутали их поди с кем ))

[vitrysk_]

вот никогда не встречал визжащих в очереди американцев - они извиняются через слово , даже если им кто то мешает )
перепутали их поди с кем ))

ага, 20 человек с посадочными Дельты и американскими паспортами в руках)) они реально просто были уверены в своей правоте "потому что вот та девочка сказала им что эти значки не имеют смысла", показывая на флаг ЕС над кабинкой куда они стояли... типа такие "великая нация", какие очереди... и я когда подошел за ними не было других граждан ЕС, кто им о чем то бы сказал. вот они и уверены были в своей правоте и что их тут унижают типа...

[Carolus]

И ещё хотелось бы узнать - то, что авиакомпании в случае единого билета (то есть официальной стыковки) в случае опоздания первого рейса сажают на следующий рейс - это формальная юридическая обязанность авиакомпаний или это принятый в отрасли обычай, жест доброй воли, без юридического обязательства? Допустим, отказали отправлять следующим рейсом - есть ли смысл жаловаться? На что ссылаться в суде? В российском законодательстве - не нашёл.

Меня, разумеется, интересует ситуация, при которой первый рейс приземлился раньше, чем улетел первый рейс, но пассажир (например, я) по тем или иным причинам (с моей точки зрения, объективным) на пересадку так и не попал.

P.S. Бегать по терминалам считаю ниже своего достоинства. Чай, не скаковая лошадь. Правда, если мне надо ехать, а не шашечки - все принципы отбрасываю в сторону, но в случае спора с перевозчиком признаваться бы не стал

[Makor]

Официальная стыковка по единому билету - обязанность АК, по разным билетам - добрая воля.

Ну обычно если первый рейс опаздывает пассаижа пересаживают на следущий рейс, иногда даже если он за 10 минут добегает до гейта ))

[TUKTUK2]

в случае опоздания первого рейса сажают на следующий рейс - это формальная юридическая обязанность авиакомпаний или это принятый в отрасли обычай, жест доброй воли, без юридического обязательства? Допустим, отказали отправлять следующим рейсом - есть ли смысл жаловаться?

если рейс прилетел в интервале минимальной разрешенной стыков ки в аэропорту - однозначно отправят следующим
если интервал больше - то вопрос - формально могут и отказать ( то ест штраф возьмут и посадят все равно )
LH мне один раз отказала, хотя по моей вине задержек не было

[TUKTUK2]

такие типичные деревенские американцы около 50-55... типа они в Европу приехали в отпуск им все должны...
типа такие "великая нация", какие очереди... и что их тут унижают типа...

"идея" понятна - можно не продолжать))

[SolarKitten]

Бегать по терминалам считаю ниже своего достоинства. Чай, не скаковая лошадь.

Для каждого аэропорта есть определенное авиакомпанией минимальное время стыковки. И как правило - оно не требует беготни как скаковая лошадь.
Соответственно если первый самолет приземлился так, что время между рейсами оказалось меньше - вопрос однозначный. В остальных случаях вопрос спорный и скорее относится к доброй воле.
Ну и я в любом случае замечу свои личные 5 копеек - пассажир добровольно соглашающийся на стыковку менее двух часов, должен быть готов в случае необходимости побегать. Если это его не устраивает - никто не заставляет брать такие билеты.

[Carolus]

Кстати, интересно, что по правилам авиакомпании Белавиа (нац. пер. Белоруссии) прибывать на посадку следует не позднее, чем за 40 минут до вылета. Более того, а распечатке при онлайн-регистрации очень чётко написано точное время закрытия гейта (равное времени вылета минус 40 минут). Это при том, что регистрация в аэропортах России у них заканчивается тоже за 40 минут до вылета - потому что так велит Воздушный кодекс РФ. В самой Белоруссии, я читал на форумах, регистрация у Белавии заканчивается за 60 минут (1 час) до времени вылета, поэтому окончание посадки за 40 минут до вылета не кажется абсурдным. Но вот на их рейсах из России формально именно так, как я описал: в одно и то же время заканчивается и регистрация (по законам РФ), и посадка (по правилам авиакомпании).

Если что - собираю статистику о том, как оно в реально жизни происходит. Другой момент в отношении всё той же Белавиа - по отчётам времени вылета я обнаружил, что фактическое время вылета самолёта может быть на 5-10 минут раньше, чем номинальное время вылета рейса. Что вкупе с правилом 40 минут не удивляет - действительно, если за 40 минут закрыть гейт, то через полчаса вполне реально улететь, но поражает - это как такое возможно-то?!

[vitrysk_]

И как правило - оно не требует беготни как скаковая лошадь.

с исключением Вены с их долбанутыми 25 минутами на стыковку нешенген-шенген)))))))