Отказ в визе в Швейцарию, что делать

[Ilshat_]

шанс отказа будет большим.

на чём основывается ваше утверждение?
можно увидеть статистических данные, которыми вы оперируете?

автор вопроса даже никаких деталей своего кейса не привел, а вы уже решение по его апелляции вынесли? :)

[ValeraBelyj]

Zürich, цель поездки - в гости к брату. Может очень большой срок - 3 мес указал

[ValeraBelyj]

Zürich, бронь делал только. Не выкупал

[Zürich]

ValeraBelyj, На такой срок нужно ехать с конкретной целью, просто в гости это слабо. Они отказали Вам незаконно. Доказать это можно, но очень сложно и не имеет практического смысла так как апелляция продлится год и более. Я бы на вашем месте попробовал через месяц-полтора новый запрос с меньшим сроком. Если 20 000 не жалко можете возражение подать и описать с документами свою привязанность к РФ. Реальная причина отказа - опасаются что останетесь.

[Vitaly Khan]

Делюсь своим отрицательным опытом.
Подавал на гостевую визу 39 дней на семью (2 взрослых, 1 ребенок)
У меня давно были 5 шенгенов (в т.ч. 3 гостевых полученных в Швейцарском консульстве), откатанных правильно. У остальных членов семьи не было. Но в паспортах много штампов, т.к. путешествуем постоянно с 2015.

Привез документы в визовый одел Швейцарии. Оказалось, что есть ряд проблемных мест:
1) Страховку от банков (кроме Райффайзен) не принимают.
Пришлось сделать еще одну страховку.
2) Недостаточно выписок из армянских банков. Обязательно должны быть выписки из российского банка
3) Обязательно должны быть авиабилеты из России (авиабилетов Армения-Греция-Швейцария недостаточно)
4) К спонсорским письмам нужна ксерокопия внутреннего паспорта спонсора.
Кое-что еще по мелочи.

В итоге подавать не стал. Все исправил. Привез повторно.
Спустя уже 3 рабочих дня получил уведомление, что можно приехать забирать.
Результат:
The visa has been refused
This decision is based on the following reason:
The information submitted regarding the justification for the purpose and conditions of the intended stay was not reliable

Написал на эл.почту просьбу пояснить более подробно причину отказа, ответили:
If it is ascertained that the given legislative regulations are not fulfilled, the Swiss employees of this Embassy shall refuse the visa-request as defined on basis of art. 32 of the visa codex and on art. 252 of the directive pertaining to visas issued by the State Secretariat for Migration, which is the superior instance in this domain.
In accordance with the mentioned guidelines, these decisions are always taken in consultation by a team of Swiss employees.
И ниже текст про мое право на апелляцию.
Апелляция стоит по 200 шв.франков на человека. И, как мне сказали (в визовом центре), рассмотрение займет месяцы.

Вопрос, у меня нет шансов даже понять, что именно могло быть не так? Просто смириться, что для меня швейцарское консульство закрыто навсегда?
Разумеется, я не буду подавать апелляцию, если даже не знаю, что именно не так в моем заявлении.

[rwr]

что именно не так в моем заявлении

Все так. Просто надо выбрать другую страну для подачи.
У меня (у сына, точнее) три таких австрийских отказа, при идеальных документах.

[Curly3003]

вы что консул? откуда вы знаете,какое решение примет решение консул

Бредовый вопрос. Сходите и почитайте визовый кодекс, где это прописано.

Результат:
The visa has been refused

Вот и результат.

Подавал на гостевую визу 39 дней на семью (2 взрослых, 1 ребенок)

Вы на какой месяц подавали?

The information submitted regarding the justification for the purpose and conditions of the intended stay was not reliable

Думаю, они про отпуск в аж 39 дней совершенно не поверили.
Вы сколько денег им показали на такой период времени в Швейцарию?

[Vitaly Khan]

Думаю, они про отпуск в аж 39 дней совершенно не поверили.

Да, у меня основная версия тоже связана с длительным сроком для гостевой визы. И с вылетом в Колумбию, а не возвратом в РФ.
Я предоставил документы на 4-го путешественника, тоже мой сын, но он аргентинец по национальности (виза в Швейцарию не требуется). Написал в сопроводительном письме, что летим через Колумбию на родину сына. Сумму показал 50 000 долларов. Должны были лететь во второй половине сентября.

Да, т.е. той самой привязки к РФ, которую хотят видеть консулы, у нас не было. У меня даже работодатель и банк армянские.

[daryona]

Да, у меня основная версия тоже связана с длительным сроком для гостевой визы.

Из того, что вы описываете, складывается очень неблагоприятная картина (не говорю, что это так, но консул мог представить себе ее): привычки отдыхать с семьей в Швейцарии у вас нет, но цель вашей поездки на самом деле не отпуск. Вы не хотите жить в России по всем известным причинам, временно вы устроились в Армении, но оставаться там вы не планируете, пора двигаться дальше. Вы собираетесь приехать всей семьей в Швейцарию, чтобы за заявленные 39 дней найти возможность остаться, либо двинуться в другую шенгенскую страну с той же целью, либо просить убежище. Финансово вы можете себе это позволить (судя по заявленному отпуску втроем в Швейцарии на 39 дней, накопления и источник дохода, не требующий присутствия в России/Армении, у вас есть).

Доказать, что ваш план не был именно таким, вы не сможете даже в суде, потому что это чистое предположение. А значит, консул имеет обоснованные сомнения и в интересах Швейцарии отказывает вам.

Так что лучше выбрать другую страну для следующей подачи.

[Curly3003]

Да, у меня основная версия тоже связана с длительным сроком для гостевой визы.

Да, изначально Вы писали о трех неделях, что и так-то было немало. И хоть и суммы уж точно достаточно на отдых, но

Должны были лететь во второй половине сентября.

И сезон не каникулярный (ну если не детсадовский возраст у детей).

И с вылетом в Колумбию, а не возвратом в РФ.

Ну или не в Армению хотя бы. Хотя с учетом комментария консульства про обязательные билеты в РФ (что для меня странно, если работодатель в Армении), да еще и выписку обязательно из банка РФ...

Я вот не совсем поняла, где Вы показывали им свое текущее проживание. И если в Армении, то почему не там подавались?

Просто смириться, что для меня швейцарское консульство закрыто навсегда?

Нет конечно же. Вам просто надо определиться с местом своего нахождения (откуда летите к ним и туда же возвращаетесь, ну и чтобы это было место проживания) и нормальной по срокам поездкой.
Это как бы то, о чем я и предупреждала:

Да такой срок никому из Шенгена может не понравится.

И это не значит именно 2+ месяца, о которых Вы писали изначально про Испанию. Достаточно больше 2-3 недель просить, и это уже вызовет вопросы, на которые проще не искать ответ, а дать отказ.

[aseka]

Разумеется, я не буду подавать апелляцию, если даже не знаю, что именно не так в моем заявлении.

аппеляцию могут подать к кому вы планировали ехать по гостевой визе. если ее одобрят то 200 франков вернут! но если приглашающая сторона готова собирать справки для подачи аппеляции,то можно попробовать

[Vitaly Khan]

Доказать, что ваш план не был именно таким, вы не сможете даже в суде, потому что это чистое предположение.

Да, согласен, вполне можно так интерпретировать. Ваши предположении о ходе мыслей консула реалистичны.
Просто в момент подачи у меня были абсолютно чистые помыслы (я летел дальше на родину сына, приложил документы об этом и думал, что это плюс для моей заявки). Также эта моя швейцарская подруга меня уже трижды успешно приглашала в Швейцарию (пусть это было при других геополитических обстоятельствах, и я был без семьи).
В общем, верилось в хорошее...

Я сюда написал о своем кейсе прежде всего для информации остальным. Возможно кому-то будет полезно.
Негативный опыт тоже надо описывать.

[Vitaly Khan]

Да, изначально Вы писали о трех неделях, что и так-то было немало. И хоть и суммы уж точно достаточно на отдых, но

Спасибо, что не поленились вникнуть в мой кейс. Да, я указывал место жительства: РФ (по прописке). Работаю удаленно в Армении. И мне просто нужно было по делам залететь в Армению. Поэтому получился такой маршрут: РФ - Армения - Шенген - Колумбия.
Да, если бы подавался в Армении, то возможно не просили бы дополнительно выписку из российского банка и авиабилет из РФ.

А мою "хотелку" провести 2 мес в Испании, я отбросил, чтобы хоть как-то упростить и без того нетривиальный кейс.

Это как бы то, о чем я и предупреждала

Да, теперь все сошлось. К сожалению, иногда нужен свой горький опыт, чтобы сделать выводы.

[Vitaly Khan]

аппеляцию могут подать к кому вы планировали ехать по гостевой визе

Очень интересная информация. Я этого не знал. И швейцарские друзья настолько расстроены отказом, что возможно могли бы заняться бумагами для апелляции.
Но я вчера (в тот же день, что получил отказ) купил невозвратные билеты напрямую в Латинскую Америку, вычеркнув тем самым Шенген из своих планов на этот год.
Осталось теперь собрать возвраты какие возможно... Минимум $700 безвозвратных потерь уже.

[Curly3003]

А мою "хотелку" провести 2 мес в Испании, я отбросил, чтобы хоть как-то упростить и без того нетривиальный кейс.

Да, но Вы умудрились все равно шарахнуть не менее нетривиальный кейс ))
Я бы не стала ни за что ни срок такой запрашивать, ни показывать такую сумму денег. Это все только испугало консула.
Нельзя никогда идти с нетривиальными кейсами к ним, они не будут разбираться.

Спасибо, что не поленились вникнуть в мой кейс.

Да просто я к друзьям езжу в Швейцарию много лет, бывает по несколько раз в год, но ни в жизнь даже не думала пойти за швейцарской визой )))))))) Хотя наши другие друзья ходили и тоже получали, но до всех последних событий.

Минимум $700 безвозвратных потерь уже.

Это еще ничего. При нынешних ценах могло быть и больше.

Я сюда написал о своем кейсе прежде всего для информации остальным. Возможно кому-то будет полезно. Негативный опыт тоже надо описывать.

Согласна. Полезно однозначно. Как про правила подачи и необходимые документы, так и про результат при сложном случае.
Так что Вам спасибо за выложенный опыт.

И швейцарские друзья настолько расстроены отказом, что возможно могли бы заняться бумагами для апелляции.

...вычеркнув тем самым Шенген из своих планов на этот год.

Ну апелляция - дело не быстрое, так что если они готовы, то могут заняться этим вопросом. Пока соберут документы, пока рассмотрят, пока результат пришлют, там и год закончится. Зато можно отказ аннулировать, а срок перенести на след.год как раз.

[daryona]

Очень интересная информация. Я этого не знал. И швейцарские друзья настолько расстроены отказом, что возможно могли бы заняться бумагами для апелляции.

Это месяцы судов с сомнительным результатом, так что ваша поездка всё равно бы сорвалась.

Вот для примера свежее судебное решение (отрицательное) по выдаче визы. Там совсем другой случай, как мне кажется, гораздо более подозрительный с точки зрения консула, но есть перекликаюшиеся с вашим случаем аргументы, о мужчинах из России, о финансовом положении и имуществе, о прошлых въездах без нарушений, и всё в общем сводится к "есть подозрение, вдруг у вас другой план за пазухой, а верить вам мы не обязаны".
https://bvger.weblaw.ch/cache?guiLangua ... ction=desc

[Vitaly Khan]

Я бы не стала ни за что ни срок такой запрашивать, ни показывать такую сумму денег.

Чем дальше, тем сильнее понимаю, насколько моя заявка была наивна... Про то, что не надо показывать большие суммы даже в голову не приходило! Казалось, что чем больше, тем лучше. Но теперь понимаю, что это не так.

Нельзя никогда идти с нетривиальными кейсами к ним, они не будут разбираться.

Короткий простой вывод в одном предложении!

[Zürich]

Vitaly Khan, Привет. Спасибо за ваш опыт. Отказ у Вас конечно незаконный, обжаловать его большого смысла нет так как сроки обжалование большие и сохраняется только возможность отменить отказ который ни на что не влияет. Суд который рассматривает дело очень предвзят так как только он слушает жалобу и поэтому текст должен быть очень сильным по этой причине к друзьям обращаться нет смысла - они не смогут. Но они могут сходить в адвокатскую палату Цюриха и там рассказать о вашем случае, это бесплатно. Может что-то полезное услышат. Если хотите можно попробовать обратиться еще раз письмом к должностному лицу (я могу написать Вам к кому в личных сообщениях) и Вы еще раз подробно разъясните свои цели, планы и намерения возвращения. Поездка на 39 дней хоть и законна но как всегда человеческий фактор.

А Вы прям в визовом отделе посольства были?

3) Обязательно должны быть авиабилеты из России (авиабилетов Армения-Греция-Швейцария недостаточно)

Это незаконное требование.

Вопрос, у меня нет шансов даже понять, что именно могло быть не так? Просто смириться, что для меня швейцарское консульство закрыто навсегда?

Швейцария в России дает 1000 отказов, но никто не обжалует и Вы тоже нет, по этой причине все эти отказы и предположения почему отказали строятся на спекуляциях. Они не хотят давать визы Россиянам, это единственная причина, это дискриминация в чистом виде.

Из того, что вы описываете, складывается очень неблагоприятная картина (не говорю, что это так, но консул мог представить себе ее): привычки отдыхать с семьей в Швейцарии у вас нет, но цель вашей поездки на самом деле не отпуск.

Спекуляции.

Вы собираетесь приехать всей семьей в Швейцарию, чтобы за заявленные 39 дней найти возможность остаться, либо двинуться в другую шенгенскую страну с той же целью, либо просить убежище.

Не нужна виза для этих целей. Не бояться что Вы будите убежище просить.

А значит, консул имеет обоснованные сомнения и в интересах Швейцарии отказывает вам.

В данном случае консул нарушил швейцарские законы.

аппеляцию могут подать к кому вы планировали ехать по гостевой визе

Это очень плохая идея. Нужно находить адвоката и вместе с ним писать текст, очень подробный и сильный.

Нельзя никогда идти с нетривиальными кейсами к ним, они не будут разбираться.

Консульства обязаны разбираться. Их обязывают суды и законы. Но в России люди считают что они не обязаны и по этой причине консульства делают что хотят

[Curly3003]

Консульства обязаны разбираться.

Поспорю.

Их обязывают суды и законы.

Закон у них один - защитить страну от незаконной миграции и от нецелевого использования визы.
И не приведете ли, случаем, закон, в котором указано, что консулы обязаны давать визу всего лишь при наличии у заявителя билетов, денег и плана?

В данном случае консул нарушил швейцарские законы.

Это ж какие?

Они не хотят давать визы Россиянам, это единственная причина, это дискриминация в чистом виде.

Визы они дают, к Вашему сведению. В отличие от той же Германии или Польши и иже с ними.

[aseka]

Это очень плохая идея. Нужно находить адвоката и вместе с ним писать текст, очень подробный и сильный.

мне одобрили аппеляцию и еще я знаю один случай кому одобрили аппеляцию !
искать адвоката это большие затраты и не понятно чем это закончится еще!