Мюнхен, Бавария в июне 10 дней, старт Мемминген

[Ole4ka21]

Добрый день, Уважаемые Знатоки, помогите спланировать маршрут.
Планирую путешествие по Баварии в июне на 10 дней, не считая дня прилета и отлета.
Билеты пока не куплены, но скорее всего это будет Победа Москва – Мемминген – Москва
Прилет в Мемминген в 13.55 (вторник), вылет из Меммингена в 16.20 (суббота).
Передвигаться планирую общественным транспортом, багаж конечно у меня тоже будет.
В приоритете замки, сам Мюнхен, ну и также хочется добавить небольшие уютные города).

В планах посмотреть обязательно:
- Нойшванштайн, Хоэншвангау, с заходом внутрь замков, посещение обзорных площадок рядом с замками и озером в спокойном темпе, в том числе тропа после моста Марии до обзорных площадок, Фюссен;
- Линдерхоф, с посещением дворца, Этталь, Обераммергау, Миттенвальд, Гармиш-Партенкирхен (можно какой-то город убрать в зависимости от времени);
- Херренкимзее;
- Нюрнберг город и крепость, может быть музей игрушек, если время останется;
- Мюнхен на город планирую выделить 4 полных дня (Мюнхенская резиденция, Нимфенбург, музей BMW, Олимпийский парк, Фрауэнкирхе, Новая и Старая ратуши) ну и сам центр конечно просто прогулки, и хотя бы пол дня магазины).

Желательно, но не обязательно:
- Ульм, Ульмский собор;
- Регенсбург;
- Зальцбург.

Основные мои сомнения заключаются в том, как лучше сделать из аэропорта Меммингена сразу поехать в Мюнхен и все дни жить в Мюнхене, совершая однодневные поездки. Таких поездок будет 4-5, причем ехать нужно 2 часа в одну сторону. Насколько это будет утомительно?... Либо после прилета переночевать в Меммингене, а на следующий день уже в Мюнхен ехать.

Либо второй вариант после прилета в Мемминген переночевать в этом городе, а на следующее утро поехать в Фюссен (автобус время 10.05-11.05) заселиться в отель, в этот же день осмотреть замки, на следующий день переезд в Обераммергау (автобус время 12.45 – 14.19), заселиться в отель, так получается есть полтора дня на Обераммергау и окрестности. И вечером на следующий день из Гармиша уехать в Мюнхен. При таком раскладе на перемещения уходит 3-4 дня. И получается прилетев в Мемминген во вторник, в Мюнхен я попаду только в пятницу вечером. Нашла только такое более менее оптимальное расписание для перемещения между городами, автобусов их немного, и выбор невелик. Насколько оправдан такой маршрут? Смогу ли я посмотреть больше и без спешки, или наоборот это очень утомительно? Может лучше сделать две однодневные поездки их Мюнхена?

Есть еще третий вариант после прилета из Меммингена поехать в Ульм, переночевать там, а на следующий день в Мюнхен.

Еще были варианты в Нюрнберг и/или Зальцбург поехать с ночевкой на пару дней, но наверное это неудобно по моему маршруту и слишком много всего....

Перед вылетом тоже не определилась, либо переночевать в Меммингене, либо в день вылета Flixbus 12.15 – 13.35, по времени вроде бы с запасом, вылет в 16.20.

Много уже перечитала информации, надеюсь на вашу помощь и опыт

[Innokentia]

Из Меммингена ехать сразу в Фюссен, там 2 ночи.
Две ночи, Карл! потому что вот это никак не стыкуется:

Нойшванштайн, Хоэншвангау, с заходом внутрь замков, посещение обзорных площадок рядом с замками и озером в спокойном темпе, в том числе тропа после моста Марии до обзорных площадок, Фюссен;

на следующее утро поехать в Фюссен (автобус время 10.05-11.05) заселиться в отель, в этот же день осмотреть замки

По приезду заселение, дислокация, прогулка по городу.
Второй день замки. Билеты купить по инету заранее, чтобы не тратить время на очереди.

Потом с утра переезд в Гармиш (прямой автобус 9606), там 3-4 ночи, а если без Цугшпитце, то 3:
- день приезда сам Гармиш+Партнахкламм,
- один день - Миттенвальд+ущелье+озера или Карвендель
- один день - Линдерхоф, Обераммергау, Этталь.
Если природа (горы, озера) совсем не интересует, то ночевка оптимальнее в Обераммергау (2 ночи):
-приезжаете, бросаете чемодан, бегом в Линдерхоф, вечером гуляете по деревне,
-второй день -Миттенвальд, Гармиш, Этталь.

- Линдерхоф, с посещением дворца, Этталь, Обераммергау, Миттенвальд, Гармиш-Партенкирхен (можно какой-то город убрать в зависимости от времени);

Ничего не выкидывать. В отеле берете гесткарту, проезд на местечковых автобусах будет бесплатный.
Автобусы Верхней Баварии: https://www.rvo-bus.de, нужные Вам маршруты: 9606, 9622 и м.б. 9608.
Схема линий: https://www.rvo-bus.de/oberbayernbus/view/mdb/oberbayernbus/aktuell/pdf/mdb_270540_2018_mdb_258411_gap_linienplan_geo_06fuerzusatzfahrten9621_stand121017.pdf

Потом на все оставшиеся дни в Мюнхен, музеи по Вашим планам.
Нюрнберг точно нужен? это полный день.
Еще вариант на один день - радиалка с баварским билетом: Регенсбург или же Регенсбург+Ландсхут в зависимости от того, как Вы города смотрите (программа-минимум или с погружением и списком достопримечательностей).
Полдня (если останется время от музееев) - радиалка Ландсберг-на-Лехе.

Мемминген - чудесный городок. Не уверена, что Вам нужна там ночевка, но м.б. получится приехать пораньше утром из Мюнхена, бросить вещи в камеру хранения на вокзале и за пару часов оббежать исторический центр? а потом в аэропорт.

Зальцбург и Херренкимзее рекомендую оставить на другой раз (Зальцбург, Зальцкаммергут, Кенигзее и т.п - там как раз на такой же летний отпуск наберется).

[savl1]

из аэропорта Меммингена сразу поехать в Мюнхен

Да

и все дни жить в Мюнхене

10 дней? Конечно, нет.

Мюнхен на город планирую выделить 4 полных дня

Мне кажется, это излишне оптимистично (и расточительно)

[Ole4ka21]

Из Меммингена ехать сразу в Фюссен, там 2 ночи.

Я с самого начала думала об этом, но единственный вариант в день прилета ехать из Меммингена в Фюссен это два автобуса с пересадкой, а по времени более двух часов... Не очень удобно после перелета.... Поэтому и сомнения в удобности такого маршрута.

Горы озера интересны, но в меру, ущелье и Карвендель не планировала.

Автобусы Верхней Баварии: https://www.rvo-bus.de,

хорошая ссылка, но она на немецком, не нашла как переключить на английский язык(

Еще вариант на один день - радиалка с баварским билетом: Регенсбург или же Регенсбург+Ландсхут в зависимости от того, как Вы города смотрите (программа-минимум или с погружением и списком достопримечательностей).
Полдня (если останется время от музееев) - радиалка Ландсберг-на-Лехе.

Что значит радиалка?

[Innokentia]

Я с самого начала думала об этом, но единственный вариант в день прилета ехать из Меммингена в Фюссен это два автобуса с пересадкой, а по времени более двух часов...

Есичо - в Германии есть и железные дороги)))
Сайт http://www.bahn.de
C другой стороны, из Мюнхена в Фюссен тоже 2 часа в одну сторону, так что Вам так или иначе придется осваивать общественный транспорт.
Арифметика иногда помогает))) вот в цепочке Мемминген-Фюссен-Гармиш(Оберамммергау)-Мюнхен-Мемминген имеем 4 длинных переезда (в среднем по 2 часа), а сколько их будет при радиалках из Мюнхена - считайте сами.

Что значит радиалка?

Все очень просто:

"Радиалка" - туристическое слэнговое выражение, от слова "радиус". То есть это прогулка с возвращением в то же место, откуда вышли.

Автобусы Верхней Баварии: https://www.rvo-bus.de

хорошая ссылка, но она на немецком, не нашла как переключить на английский язык(

Не знаю, мне он без надобности))) А переводчика нет на компе?
Ну тогда так: жмете Fahrplan, потом Fahrplandownload, в поисковое окошечко забиваете № маршрута и скачиваете.

[Ole4ka21]

Есичо - в Германии есть и железные дороги)))
Сайт http://www.bahn.de

Знаю этот сайт, конечно в Германии есть железные дороги) но точно также с двумя-тремя пересадками нужно добираться из Меммингена в Фюссен + еще добраться из аэропорта Меммингена в сам город, а это уже 3-4 пересадки....... с багажом и после перелета...

Про радиалку поняла)) такие поездки я как раз не очень люблю, предпочитаю с ночевкой оставаться в городе. Поэтому конечно вариант Мемминген - Фюссен - Обераммергау - Мюнхен - Мемминген мне нравится больше))

Осталось тогда только спланировать день прилета и оптимальный способ добраться до Фюссена)

[Innokentia]

Осталось тогда только спланировать день прилета и оптимальный способ добраться до Фюссена)

А вот и нет!
Если у Вас билеты еще не куплены, если Вы более-менее мобильны в этом вопросе по датам и по ценам (т.е. день туда-сюда и 1-2 тыр плюс-минус), то начинать надо с отелей.
Фюссен топовое направление, бюджетных вариантов может уже не быть.
В Обераммергау, думаю, даже попроще будет - деревня туристическая, конечно, но большинство туристов туда все-таки заезжает, а не базируется.
Ну и желательно подгадать, чтобы прилет был в будни (побольше автобусов по Вашему маршруту).

3-4 пересадки....... с багажом и после перелета...

Чемодан же на колесиках))) или их два?????
Сайт bahn.de пока что дает переезд Мемминген-Фюссен только через Кемптен, но это не страшно!

Мемминген-Кемптен - короткий перегон, из Кемптена есть прямой автобус до Фюссена (на сайте выбивается 2 номера Bus 63 и Bus 56 - это не пересадка, один и тот же автобус, только он в Нессельванге меняет номер).
Другой вариант - поезд из Кемптена до Pfronten-Ried и дальше автобусик до Фюссена, тут тоже ничего страшного нет, автобусная остановка в Риде рядом с крошечной станцией.

Страшные маршрутыс кучей пересадок через Кемптен-Кауфбойрен-Макртобердорф даже не смотрите сейчас, не пугайтесь. Если я правильно поняла, там сейчас закрыта часть ж/д ветки, но на июнь в расписании уже все нормально (я смотрела с 10.06), и будет доступен самый простой вариант - только ж/д, одна пересадка в Buchloe.

[Pixy]

В июне может быть очень много осадков в Баварии, дождь и холод,
и планировать поездку нужно с учетом возможных капризов погоды.

[Innokentia]

В июне может быть очень много осадков в Баварии, дождь и холод,
и планировать поездку нужно с учетом возможных капризов погоды.

Это да, но раз природа и походы не в приоритете, то и не так страшно.
Города и замки можно и под зонтиком)))

[Pixy]

В Нойшванштайн подниматься снизу на повозке с лошадками, я помню, что даже мы в дождевиках промокли под моросящим мелким дождиком, как раз в июне несколько лет назад.

[Ole4ka21]

Если у Вас билеты еще не куплены, если Вы более-менее мобильны в этом вопросе по датам и по ценам (т.е. день туда-сюда и 1-2 тыр плюс-минус), то начинать надо с отелей.
Фюссен топовое направление, бюджетных вариантов может уже не быть.
В Обераммергау, думаю, даже попроще будет - деревня туристическая, конечно, но большинство туристов туда все-таки заезжает, а не базируется.

Да, вы правы, отели я тоже присматриваю, но вот наоборот, в Фюссене еще есть очень хорошие бюджетные варианты, их не много, но они есть!)) А вот в Обераммергау, наоборот, бюджетных вариантов нет...
В датах я мобильна, а вот с Победой сложно сдвинуться на пару дней, Победа летает в Мемминген два раза в неделю.
Прилет да, в будний день, во вторник.

Чемодан же на колесиках))) или их два?????
Сайт bahn.de пока что дает переезд Мемминген-Фюссен только через Кемптен, но это не страшно!

Да, будет только один чемодан на колесиках)) Вы меня успокоили, может это и правда не так страшно) главное не запутаться и успеть на эти пересадки)

Я вот думаю, может в Обераммергау хватит одной ночи? В день приезда осмотреть Линдерхоф и Обераммергау, а на следующий день Этталь, Гармиш и Миттенвальд, а вечером уехать.

И вот тут еще одна идея возникла) может из Гармиша поехать в Нюрнберг на два дня и две ночи, а из Нюрнберга уже в Мюнхен. Таким образом на Мюнхен останется 5 полных дней)

[Ole4ka21]

В июне может быть очень много осадков в Баварии, дождь и холод,
и планировать поездку нужно с учетом возможных капризов погоды.

Как же поездку спланировать с учетом погоды... Погода непредсказуема, а билеты в замки нужно бронировать заранее...

В Нойшванштайн подниматься снизу на повозке с лошадками, я помню, что даже мы в дождевиках промокли под моросящим мелким дождиком, как раз в июне несколько лет назад.

Но, спасибо за предостережения, обязательно возьму с собой зонтик, дождевик и непромокаемую обувь.

[Innokentia]

Да, вы правы, отели я тоже присматриваю, но вот наоборот, в Фюссене еще есть очень хорошие бюджетные варианты, их не много, но они есть!))

Бронируйте (если что - отмените бронь).
Если есть выбор - смотрите поближе к вокзалу.

А вот в Обераммергау, наоборот, бюджетных вариантов нет...

Смотрите Гармиш. Сейчас имеет смысл что-то более-менее подходящее забронировать, а потом заглядывать на букинг - вдруг что-то получше появится (кто-то отменит, например).

Да, будет только один чемодан на колесиках)) Вы меня успокоили, может это и правда не так страшно) главное не запутаться и успеть на эти пересадки)

Будет точная дата (в смысле - купленный билет) - разберемся с пересадками.

Я вот думаю, может в Обераммергау хватит одной ночи? В день приезда осмотреть Линдерхоф и Обераммергау, а на следующий день Этталь, Гармиш и Миттенвальд, а вечером уехать. И вот тут еще одна идея возникла) может из Гармиша поехать в Нюрнберг

Это называется "галоп для галочки".
Вечером - это во сколько? Вы смотрели варианты переезда в Нюрнберг? На региональных 4 часа с хвостиком, а комбинация RB+ICE - это около 3 часов и в 3 раза дороже.
Или Вы смотрели фликсбас? Или Вы ничего не смотрели в надежде на добрых самаритян?
_____________________________________________________________________
Вот Вам тогда еще вариант для подумать: бронируете в Фюссене 2 ночи. Потому что Pixy очень вовремя напомнила про возможный дождик))) съездить куда-то с зонтом это одно, а переезжать в дождь с чемоданом, да еще слабо ориентируясь в общественном транспорте - ну нафиг... лучше это минимизировать в самом деле.

Тогда так: день приезда не в счет.
Второй день - рано утром на автобусе 9606 уезжаете в Обераммергау+Линдерхоф+Этталь, на нем же обратно (если надумаете конкретно, ближе к делу посмотрим расписание - м.б. что-то туда получится еще добавить по дороге - Вискирхе, например)... но про Гармиш и Миттенвальд решительно забываем. Миттенвальд жалко (но Обераммергау Вас утешит), Гармиш не очень (потому что без природных мастсишек это просто симпатичный городочек, не более).
Третий день - с утра замки по заранее купленным билетам, вещи остаются в отеле. Из Фюссена уезжаете в свой Нюрнберг. Есть удобный вариант с одной пересадкой в Аугсбурге - и чтоб в Нюрнберг приехать засветло.
Но опять же надо смотреть конкретную дату.

[Pixy]

Но, спасибо за предостережения, обязательно возьму с собой зонтик, дождевик и непромокаемую обувь.

Да, я это и имела в виду
Погуглите графики осадков, в июне в тех краях немало мм выпадает.
Но бывает и солнечно и тепло, мы как-то даже в июне купались в Кенигсзее.

[Ole4ka21]

Будет точная дата (в смысле - купленный билет) - разберемся с пересадками.

Я купила билеты прилет так как я и писала 11.06 в 13.55 в Мемминген

Смотрите Гармиш. Сейчас имеет смысл что-то более-менее подходящее забронировать, а потом заглядывать на букинг - вдруг что-то получше появится (кто-то отменит, например).

Гармиш смотрю, примерно по ценам тоже самое что и в Обераммергау. Но в Оберамергау цены не космически дорогие, чуть дороже, но и условия очень хорошие))

Мне вообще первый вариант нравится больше, сначала две ночи в Фюссене, потом ночь в Обераммергау. Это лучше чем три ночи в Фюссене и ездить из него и назад.

Это называется "галоп для галочки".

Почему галоп для галочки? Разве два дня мало на Нюрнберг?

Вечером - это во сколько?

Вечером часов в 6 или в 7 вечера. Но, наверное Нюрнберг отпадает, потому, что 15.06 в Мюнхен (Мемминген) прилетает подруга, мы с ней встречаемся и уже живем в Мюнхене.

Или Вы смотрели фликсбас? Или Вы ничего не смотрели в надежде на добрых самаритян?

Конечно я смотрю варианты как добраться. Может не совсем правильно, но обычно по городу и между городами обычно смотрю на гугл картах, там можно указать день и время отправления и проложить маршрут) это такой быстрый поиск для меня всех возможных вариантов. А потом уже конечно иду на офф сайты немецких железных дорог, Flixbus и прочее...

[Innokentia]

Почему галоп для галочки? Разве два дня мало на Нюрнберг?

Вообще-то я писала не о Нюрнберге (странно, что Вы не поняли), а об этих гонках:

Линдерхоф и Обераммергау, а на следующий день Этталь, Гармиш и Миттенвальд

Но если для Вас это нормально - то и славно. Переубеждать не буду - это ведь Ваша поездка.

обычно по городу и между городами обычно смотрю на гугл картах, там можно указать день и время отправления и проложить маршрут) это такой быстрый поиск для меня всех возможных вариантов.

Ну если Вам так удобнее, то - вольному воля))) Тогда я не удивляюсь планам уезжать из Гармиша/Обераммергау в Нюрнберг в 7 вечера)))
(И шепотом, по секрету, только Вам: мало что может сравниться по удобству и полноте информации с сайтом германских ж/д, куда как раз и прикручены "все возможные варианты"(с) - и ж/д, и автобусы, и карты, и описание ж/д станций, и номера платформ при пересадках).

[Ole4ka21]

Вообще-то я писала не о Нюрнберге (странно, что Вы не поняли), а об этих гонках

Ну а как же все это оптимизировать? У меня с самого начала были сомнения по поводу такого маршрута, именно поэтому я и написала сюда, на форум...
Какие еще могут быть варианты, чтобы спокойно все посмотреть не галопом?

[ChiaraRU]

Какие еще могут быть варианты, чтобы спокойно все посмотреть не галопом?

Сократить количество "точек" на день "Этталь, Гармиш и Миттенвальд" вам надо.
Гармиш и Миттенвальд - это города (а в случае с Гармишем это два города, +Партенкирхен) + ущелья.
Ущелье не в городе, до него еще дойти надо и это время . А вам еще + чемодан пристроить найти где-то, + к расписанию автобусов привязаться.
Может в Гармиш Партенкирхен вам одну ночь сделать ? С утра Этталь, потом заехали в отель ГП, оставили чемодан и поехали в Миттенвальд, вечером вернулись, прошлись по ГП.
На след день оставили чемодан в отеле и пешочком до ущелья (или на Цугшпитце), прогулялись днем по улицам, а уже потом на автобусе едете дальше куда там наметили.

[Innokentia]

Может в Гармиш Партенкирхен вам одну ночь сделать ? С утра Этталь, потом заехали в отель ГП, оставили чемодан и поехали в Миттенвальд, вечером вернулись, прошлись по ГП.

Этталь с чемоданом? ну-ну А Партнакламма и Цугшпитце у ТС вообще нет в планах.

Ну а как же все это оптимизировать?

Ээээ... а что непонятно из написанного мной ранее? Я Вам расписала всё, что только возможно, и оптимально с учетом маршрутов общественного транспорта.
Но еще раз повторю: если 2 ночи (в Обераммергау или Гармише - неважно!) то все спокойно и в нормальном темпе успевается.
Один день - Линдерхоф+Обераммергау.
Второй день - Миттенвальд и Гармиш (ну да,да и Партенкирхен).
Этталь "втыкается" в тот день, в какой получится, ибо он по дороге из Гармиша в Обераммергау.
Если только 1 ночь (в Обераммергау или Гармише - неважно!), то при вечернем отъезде в Мюнхен оно вроде бы и ничего, но в этот день придется оставлять чемодан в гостинице и потом за ним возвращаться.
Но я просто искренне не понимаю, ЗАЧЕМ???
Если Вы прилетаете 11.06, спокойно можно бронировать 2 ночи в Фюссене (это 11-12.06), 2 ночи в Обераммерау/Гармише (это 13-14.06), а 15.06 уезжать в Мюнхен и там встречаться с подругой.

Какие еще могут быть варианты, чтобы спокойно все посмотреть не галопом?

Какие ЕЩЕ нужны варианты?
Там не нужно изобретать велосипед - все давно изобретено и сотни раз обкатано.

Но если очень хочется (я о велосипеде)...
Вот смотрите: у Вас уже есть билеты, есть понимание по ночевкам, а м.б. и брони.
У Вас есть ссылки на ОТ (которыми Вы не собираетесь пользоваться, как я понимаю) и есть гугл-планировщик (который Вам нравится больше).
В общем-то уже можно самостоятельно строить маршрут.
И выкладывать его сюда таксть для шлифовки - ибо эта ветка создана для оптимизации маршрутов, уже построенных самим туристом.
А не для того, чтобы форумчане строили оптимальный маршрут по набору точек посещения, перечисленных этим туристом... хотя форумчане это практически уже сделали за Вас и для Вас.

У меня с самого начала были сомнения по поводу такого маршрута, именно поэтому я и написала сюда, на форум...

Хорошо, что Вы написали на форум. Плохо, что Вы не слушаете советов)))

[Ole4ka21]

Этталь с чемоданом? ну-ну

Этталь в первый день приезда в Обераммергау, а Линдерхоф во второй. Линдерхоф в первый день все равно никак не успеть, приезд в Обераммергау в 14.19, а автобус в Линдерхоф отправляется уже в 14.35, а следующий в 16.00, и дворец до 18.00......

Если только 1 ночь (в Обераммергау или Гармише - неважно!), то при вечернем отъезде в Мюнхен оно вроде бы и ничего, но в этот день придется оставлять чемодан в гостинице и потом за ним возвращаться.
Но я просто искренне не понимаю, ЗАЧЕМ???

Чемодан ведь после одной ночи в Обераммергау можно взять с собой в Гармиш, оставить там на вокзале в камере хранения до вечера и соответственно ходить спокойно по Гармишу и Миттенвальд посмотреть без чемодана.

У Вас есть ссылки на ОТ (которыми Вы не собираетесь пользоваться, как я понимаю)

Непонятно почему вы сделали такие выводы..... Я не писала о том, что не смотрю сайт немецких железных дорог, как раз наоборот! Я писала вот как: "... А потом уже конечно иду на офф сайты немецких железных дорог, Flixbus и прочее..."

И кстати, данные на гугл картах и сайте немецких железных дорог совпадают, причем всегда

В общем-то уже можно самостоятельно строить маршрут.
И выкладывать его сюда таксть для шлифовки - ибо эта ветка создана для оптимизации маршрутов, уже построенных самим туристом.
А не для того, чтобы форумчане строили оптимальный маршрут по набору точек посещения, перечисленных этим туристом... хотя форумчане это практически уже сделали за Вас и для Вас.

Я не просила строить маршрут вместо меня, у меня с самого начало был маршрут и расписано время отправления автобусов между городами, это я писала в самом первом сообщении. Время отправления я и сама могу посмотреть, это не сложно. Вопрос был совсем в другом, жаль вы этого не увидели...