Южная Америка с конца ноября 2024 года на полгодика или чуть помене

[Serge+]

Сегодня обилетился. Понимаю, что по-хорошему еще очень рано искать компаньонов, но кто его знает - поездка задумывается серьезная, со всякими там Патагониями, Амазонками (впрочем, тут без фанатизма), островами Пасхи и прочими игуасами. Может, сейчас в самый раз. Да и народ, не ровён час, задумается. А то ведь по нашим временам подобные затеи требуют сугубого осмысления и непростой подготовки.
Начало - Колумбия и вниз. Про Венесуэлу не думал пока. В принципе Рораймы-Канаймы и Анхели желательны, но впишутся ли, не знаю. Заходить из бразильской Боавишты не так стрёмно, но недельный трек на гору пока сознанием еще не ассимилирован. В любом случае время на посмотреть на тамошнюю обстановку еще есть.
Маршрут и логистику, само собой, не разрабатывал. И вряд ли в ближайшее время буду. Но абстрактно готов рассмотреть вариант перед Атакамой отвернуть в сторону Бразилии или даже Парагвая - примерно в районе Санта-Круса. Как и сдернуться в конце в Центральную Америку, если объявится такая возможность. Отворот в Бразилию логичен, но не во всем - в Сантьяго, одну из самых дешевых улётных (точек обратного вылета, оф кос), в таком разе приходим в апреле, а в Патагонии в это время уже не сезон.
Желательны толковые и опытные попутчики. В статусе самостоятельных боевых единиц, но усматривающих больше смысла бить батьку гуртом. Коллективное творчество масс имеет свои преимущества.

[Cama]

Заманчивые мысли. Особенно про остров Пасхи. Давно туда никто не собирался. Не совсем понятно, в какой момент туда планируете и откуда? Билетами желательно озаботиться заранее, наверное. Попутчики на любую часть путешествия нужны или есть ограничения?

[Юрий Титов]

Заманчивые мысли.

Да уж. Вот только лететь туда надо было 31 декабря, через три дня. У аэрофлота на Кубу вроде билеты предлагают за 13 тыр. Но кто вот знал? Ведь это надо заранее попутчика припасти. Одному туда все-таки стремно.Теперь надо про следующий НГ думать.

[Cama]

Ну не знаю, когда они 13 тыр стоили. Без багажа - 35. Но идея неплохая, скидки можно поймать и уже следующий (Бог даст) 2025 отпраздновать в ЮА, как минимум.

[Юрий Титов]

Там где-то был еще вариант лететь в Китай за те же деньги. Но в Китае сделать безвизовый транзит , улететь еще куда-нибудь. Все верно - надо готовиться заранее, собирать единомышленников и лететь куда получится.

[Serge+]

Юрий, да я видел эти спецухи Аэрофлота, в том числе еще Гонконг за десятку. Но они все были какие-то слишком специфические и номинальные - типа продажа билетов 20-22 декабря, лететь 26-28 декабря (даты условные). То же у них и с милями - билеты в Казань, Сочи и еще куда-то за 2024 мили два дня. К тому же в один конец. Кстати, Гонконг мне бы зашел как влитой, но чуть пораньше. Знай я о спецухе сразу, выстроил бы маршрут на эту весну с окончанием именно в Гонконге, а не в Китае, как получается сейчас. А то из Пекина встало дороговато. Правда, тогда не было бы Байкала. Но что толку жалеть о том, чего нет?
У меня расклад был другой - Европа (есть дела в Афинах и Вене), оттуда в ЦА, где самые дешевые точки по прилету - Канкун и Коста-Рика, или ЮА (Богота и Сантьяго). Но тут Авианка вывалила баснословно дешевый ценник за Боготу, и устоять было невозможно. Хотя точка в ряде отношений довольно проблемная, надо отдавать себе в этом отчет.
Откуда возврат, пока не знаю. Но на апрель 2025 года билетов еще, конечно, нет. Пасху начну мониторить вот-вот. Сезон в Патагонии - ноябрь-февраль, туда где-то к НГ или сразу после. Следовательно, прямо перед этими датами надо брать Пасху. Встретить НГ на Пасхе тоже неплохо.
А пока набираю путеводители. Вот по Колумбии отчего-то больше, чем по другим странам. Помимо ЛП и Руф Гайда, есть еще Мун, Фодор, Брадт, Инсайт Гайд и прочие. Но, кроме путеводителей, в поездку желательны еще люди, у которых лихость и отчаянность органично сопрягается с основательностью, трезвым расчетом и как следует прокачанными скиллами ездоков.

[Юрий Титов]

Да, Сергей, никогда не знаешь, будет ли спецуха, и куда. И когда. И через сколько. Надо просто держать рюкзак готовый и не планировать поездки на это время. И иметь команду - хотя бы одного, готового на такие же действия. С новым Годом!!!

[Serge+]

Кстати, шарясь по путеводителям, совсем недавно наткнулся на брадтовский 2011 года по Гайане. Взгляд на карту показал, что граничит она с Венесуэлой, Бразилией и Суринамом. Оказалось, что с Венесуэлой у неё терки из-за западной половины страны, где вроде бы не так давно нашли много нефти и газа, а из Бразилии в неё можно попасть посуху - ночным автобусом за 12-13 часов. В стране вроде бы есть что смотреть плюс рядом Суринам (правда, голландский и визовый в отличие от английской и безвизовой Гайаны). Вижу смысл повертеть эту плодотворную дебютную идею и так, и сяк - может, что и выгорит. В любом случае делать её лучше на обратном пути, замыкая круг с Рораймой и Анхелем, и обязательно увязывать с возвратным рейсом. Можно даже из Французской Гвианы - следующей за Суринамом. В Гвиану есть хитрая виза "valable pour France sauf CTOM" - дает право на въезд и прибывание на территории самой Франции, а также на территории сообществ Сен-Бартельми и Сен-Пьер и Микелон, Заморских владений Франции (Гваделупа, Гвиана, Мартиника, Реюньон)". Вычитал на трэвел.ру и восхитился их "прибыванием на терртории". Но в любом случае надо бы вникнуть, насколько миролюбивые собаки зарыты во Французской Гвиане.
Что до Суринама, страны Гуллита и Рийкарда, то его виза не распространяется на территорию Нидерландов. Однако у Суринама есть другие плюшки. Во-первых, прямой беспосадочный перелет "Surinam Airways" из Парамарибо в Амстердам - вроде 14 часов. Во-вторых, кривой посадочный перелет - через Кюрасао, в коем суточным транзитникам виза не нужна и можно выходить за пределы аэропорта. То есть ты выходишь, тут на тебя набегают местные коробейники с одноименным ликером, и ты утоляешь им жажду. Плохо тут только то, что через Кюрасао лететь в рублях сейчас за 81 тысячу, а без пересадки и вовсе за 102.
То есть это не про заехать на машине на 10 км внутрь страны и со спокойной совестью внести её в свой послужной список. Везде пишут, что там есть что делать и помимо одноименных ликеров. Ну если даже путеводитель на 340 страниц в 2011 году насобирали, то очень хочется верить.
У трех этих стран есть существенный плюс - общая граница с Бразилией. То есть в случае какой заварухи между Гайаной и Венесуэлой - а 95% венесуэльцев на недавнем референдуме проголосовали за присоединение половины Гайаны, на что американцы пообещали ввести войска - можно ограничиться двумя другими. В конце концов Суринам - вариант решения проблемы обратного перелета. Все-таки Сантьяго не по пути, в Боготу возвращаться после Рораймы и Анхеля через Венесуэлу и большую часть Колумбии стремно. А местный перелет съест всю экономию от более дешевого тарифа. Хотя есть большие сомнения относительно наличия погранпереходов между Бразилией и Суринамом; даже здесь - Бразилия - пограничные переходы - их не указывают. С Французской Гвианой есть, но сложносочиненный - либо по воздуху, либо по воде. Посуху типа нет, хотя вроде бы ведется дорога. Будем думать. В конце концов старая мудрость гласит - если человек любит, он ведь все равно пропишется.

[abraxas]

плюс рядом Суринам (правда, голландский и визовый

Почти 50 лет как не голландский и почти 5 как безвизовый для граждан РФ.

[Serge+]

Вы очень буквальны. Любите блох, да? Жизнь без них себе не мыслите? Я где-то написал, что Суринам - колония голландцев? Нет, не написал. Суверенный статус, скажем, Алжира не отменяет их франкофонности (в широком смысле, не только языковом). И вообще - колониальное прошлое бывшей французской Африки у них вылилось в некий режим наибольшего благоприятствования с Францией. Некий франко-африканский СНГ. Связи с бывшей метрополией у Суринама наличествуют весомо, грубо, зримо - вплоть до беспосадочного перелета.
Что до визовости или безвизовости Суринама, ясности полной тут нет. Пишут про е-визу, для которой нужны 3 документа. Даже 13 мая прошлого, 2023 года (2018 год - только формально), когда якобы случился некий прорыв между Суринамом и Россией, не заявлялось о безвизовости, заявлялось о некоем "отказе от визовых формальностей при взаимных поездках граждан двух стран". Если бы не местные антирунетные правила, я бы мог накидать сюда ссылок про необходимость виз для въезда граждан России в Суринам. Причем даты почти везде стоят декабрьские, 2023 года.
Да забейте в Яндексе "виза в Суринам для россиян 2023", и будет вам щастье. Целое блошиное царство.
Но в конце концов - если на самом деле всё обстоит так уж зашибись с визами или их отсутствием, кто бы возражал?

[abraxas]

Что до визовости или безвизовости Суринама, ясности полной тут нет.

Просвещайся, любитель тараканов: Re: Виза в Суринам (Suriname)

[Serge+]

Ну а чё - в последнем замечании восхитительно всё. Затруднюсь сказать, что меня впечатлило больше - опровергать официоз от 13 мая ссылкой на февральское сообщение от человека, который съездил вообще в сентябре, или сам источник опровержения этого официоза - пост на форуме, который близко не лежит к изданию актов по визовым отношениям. Да вы титан непосильного умственного напряжения, абраксас. Только ведь всё равно вам не удастся поразить аудиторию невиданной мощью интеллекта или своеобразием метаболизма. Из последней для себя темы - про билетикс - я вынес впечатление, что праздношатающихся любителей совать нос куда их не просят и по возможности еще погадить всё равно в какой ветке на форуме сильно прибавилось. То ли вирус, то ли кусачая зараза, не пойму. Так что вы не уникум в этом плане.
Для остальных сообщаю, что визы в Суринам, похоже, в природе существуют. Они разных типов. По крайней мере, на сайте суринамского консульства в Нидерландах об этом говорится - https://netherlands.consulate.gov.sr/co ... ssing-fees. Расписан (крайне лапидарно) даже порядок её получения - https://netherlands.consulate.gov.sr/co ... plication/, и указан некий орган, принимающий форму заявления на визу - https://suriname.vfsevisa.com/suriname/ ... home/index. Она электронная и требует для своего получения действительный сколько-то времени паспорт и две полуофициальных писульски от претендента.
Проблема в том, как найти релевантную информацию. В России нет суринамских посольско-консульских учреждений, в Южной Америке гражданам России необходимо обращаться в наше консульство в Бразилиа. Все-таки рассчитываю, что суринамский сайт в бывшей метрополии страны статусом выше прочих источников. Даже праздношатающихся абраксасов.

[Serge+]

Остров Пасхи из Сантьяго у Латама доступен максимум на 1-4 декабря, дальше рейсы не показываются - видимо, 330 дней. Ценник - 62 тысячи в оба конца - по рублю, естественно. На сайте Латама выходит по 301,1 доллара в одну сторону. Ну чуть дешевле. Собственно, перелет на моей памяти почти всегда стоил именно таких денег. Хотя я, конечно, не следил пристально и неотрывно за динамикой цен.
Лететь 5 часов 40 минут. С учетом поясного времени - 3 часа 40 минут в одну и 7 часов 40 минут в обратную стороны.
Полагаю, что на НГ всё-таки не получится. Ибо месяца с небольшим на Колумбию, Эквадор, Перу, Боливию и Альтиплано с Атакамой крайне мало. Даже если Альтиплано по преимуществу только чилийское (хотя после боливийского уголок аргентинского трудно миновать). Вариант пропустить ради Пасхи Боливию, чтобы придти в неё на обратном пути из Парагвая, не кажется оптимумом, ибо Сукре, Потоси и Уюни, не говоря уж о Титикаке, - это западная часть Боливии и возвращаться к Бразилии, в которой к тому же остаётся непройденным самый юг, вроде бы далековато. Разве что сделать его вначале вплоть до самого Белу-Оризонте и только потом отвернуть к Паране с Игуасу. Но даже и при таком раскладе в Сантьяго к НГ не попасть без маловразумительного галопа.

[Гиппа]

Что-нибудь про бюджет поездки (от и до) сказать можете?

[Shelest2675]

Здравствуйте.И,если можно ,то и мне про бюджет расскажите.

[Serge+]

Гиппа и Shelest2675, приношу извинения за своё молчание. Нахожусь в поездке по ЮВА, где перемещения из точки в точку происходят каждый день, - вот были разъезды по Камбодже, потом дельта Меконга, Сайгон, Далат, Манила, Бохол с Панглао, Баликасанрм м Памилаканом. Отвечать стоит не односложно, а аргументированно, ибо вопрос не такой простой, как может показаться. В этих условиях подробно смогу отписаться по теме через несколько дней, когда окажусь на Боракае.

[Shelest2675]

Доброго времени суток.Тогда ждём ответ как сможете так и ответите.Спасибо.

[Serge+]

Итак, еще раз приношу свои извинения за задержки с ответом. Гонял по ЮВА, режим непростой – что по храмам Камбоджи (не только Ангкор, а еще и одиночные, в джунглях), что по дельте Меконга, что острова на Филах. Только-только осел на Боракае, но вздохнуть свободнее и здесь не получается. Ибо в бангкокском консульстве Китая получил визу и теперь наконец есть смысл и нужда приступить к программе по Поднебесной. Три недели, а конь практически не валялся. Да еще перед этим разобраться с Гонконгом, Макао, Ханоем и Сапой. А кроме того, решать текущие проблемы - вот скинул Букинг уже три отеля из заброненных с бесплатной отменой, но манильский, который был критичен из-за позднего прилета с Боракая, удалось оплатить - помог поляк Кшиштоф из соседнего номера. В автобусе "Охайями" в Банауэ за 5 дней оставалось уже меньше половины мест, так его вообще по случаю оплатил за меня совершенно эпизодический человек из местных. В обоих случаях мой гэпэбэшный Юнион Пэй не подходил.Тяжела и неказиста жизнь российского туриста.
Плотно приступлю к осмыслению и составлению программы поездки, включая не только логистику, но и стоимостные параметры, по возвращении в Россию в начале мая. Тем более что пора уже будет заниматься и Шенгеном, ибо лететь в Боготу из Брюсселя. К тому же пошататься по Шенгену тоже неплохо бы, почти 5 лет пропущено, - где-то с начала ноября, не раньше - чтобы не попасть под 30%-ный НДФЛ.
Так что утешительными подробностями сейчас не порадую. Как и своими предварительными ощущениями. Самые экономные ездоки, стопя напропалую, проходили ЮА минимально за 500 долларов в месяц (Виктору Джину Патагония встала чуть дешевле, но он – это эксцесс, нам вряд ли посильный). Было это лет пять назад. Полагаю, сейчас это недостижимый ориентир. К тому же я настраиваюсь на весьма обстоятельный трип - за минусом разве что Галапагос, но, возможно, с плюсом Суринама и/или Французской Гвианы. Не уверен до конца еще в Рорайме-Канайме. Это если обойдется без форс-мажоров вроде недавней бузы в Эквадоре и декабрьского референдума в Венесуэле по поводу Гайаны. Не думаю, что удастся сэкономить что-то, если подобные обстоятельства заставят выпустить эти точки из маршрута – на огибание тоже потребуются дополнительные деньги. Пасхи и Патагония, Уюни и Колка, Атакама и Амазонка (правда, где, еще не определился – то ли от Манауса, то ли с Икитоса) и т.д. Остров Пасхи в один конец – 300 долларов плюс не самое дешевое жилье на пяток дней и покатушки по нему. Под три сотни долларов три дня на джипе из Уюни, включая лагуны с входной таксой, как и остальные нацпарки вообще. Проезд по Атакаме – тоже не по щадящим тарифам. Ну и т.д.
Полагаю, тысяча в месяц при таком режиме – за счастье. Хотя и в неё еще надо вписаться. Впрочем, обычно попутчики заметно удешевляют денежную составляющую. Группа из 4 человек сильно лучше пары.
Но подробнее прикидывать буду, как я уже написал, после начала мая.

[Serge+]

Прилюдно повинюсь за невыполненное обещание начать разработку маршрута поездки по всему континенту с этого мая. По возвращении нахлынула такая прорва дел, что вздыхать приходилось через два раза на третий. Плюс несколько подкорректировалась в моей голове оценка и иерархия составляющих аспектов предстоящего мероприятия. Во-первых строках, ситуация с проникновением в Шенген. Оказалось, что она - это вам не ешака купить. В итоге отказался от греческого варианта в пользу немецкого ввиду возможности получить дружеское приглашение со всеми приличествующими приложения типа фингарантий, страховок, приобретения билетов (из Стамбула, исесьна, откуда ж еще? билет туда из Москвы на руках). Во-вторых, общая неопределенность и невозможность прогнозировать развитие событий. Хоть где - хоть здесь, хоть там. Вот, например, буза в Эквадоре - то ли она кончилась, то ли перешла в новое качество. Штурм посольства Мексики в Кито, закрытие венесуэльских посольств-консульств, разрыв дипотношений с Никарагуа, введение в апреле нового двухмесячного чрезвычайного положения из-за жуткого энергетического кризиса и т.д. Как в этом варианте рассматривать вариант перемещения из Колумбию в Перу, например? И вообще - обязательных букингов для ЮА не предусматривается, визы в большинство стран либо есть и бесплатны по определению, либо типа не требуются. Сколько времени уйдет, допустим, на Атакаму, а сколько на Икитос, сказать сложно. Какие-то вещи насчет смысла посещать то или иное место, предусматривать тот или иной способ добраться, место ночлега -всё это крайне субъективно и максимум рекомендательно. Они чаще всего проясняются по мере передвижения и въезда в тамошний модус вивенди. Времени там будет достаточно, ноут в 14 дюймов минимум никто в последнее время не отменял, по крайней мере я об этом не слышал. Спонтанность и импровиз далеко не однозначно нежелательны. У меня скорее обратный опыт в этом смысле.
Так что призываю народ проникнуться и загореться предложенной идеей. Меня уже два, мы оба на пересменку августа с сентябрем, что в видах 45-дневного срока вполне себе терпимо, записаны в визовый центр на подачу доков. Но, думается, присоединение еще пары ездоков - это вожделенный оптимум в предвосхищаемом случае. Хотя в крайнем варианте сойдет и так.
Да, есть неподтвержденное до конца согласие нашего человека из Аргентины споспешествовать осуществлению нашего замысла и даже принять в оном осуществлении весьма активное участие применительно к серьезной географии. Но это пока неточно.

[AlfaSierra]

Активно разыскиваю попутчиков. Собираюсь посетить Южную Америку. В планах самая главная достопримечательность Перу - Мачу Пикчу! Каньон Колка, Чан Чан, Титикака и др.
Рассмотрю другие страны ЮА для путешествия.
Старт 25.11-26.11. Маршрут на 10-14 дней.