«Vpoxod» за смертью (Эльбрус)

[АЛебедев]

Сегодня сошла лавина на поляну Азау и это удалось заснять https://www.vesti.ru/doc.html?id=2998999
Место, где стоят машины, всегда было опасным. На склоне лет 10 назад поставили противолавинные сетки. Но они хилые. После каждого зимнего сезона некоторые из них сносило. А в 2017 году рядом с автостоянкой понастроили магазины и даже гостиницы.
Очевидцы рассказывают, что позже 24 марта сошла лавина на выкате, а также в районе Байдаево и Адылсу не доезжая поста справа.

[Гость]

После этого трудно убедить людей приезжать на курорты Северного Кавказа.
То канатка в Гудаури, то Азау.

[АЛебедев]

После этого трудно убедить людей приезжать на курорты Северного Кавказа.
То канатка в Гудаури, то Азау.

Мне одно непонятно. Ну, ладно, первая лавина в Азау сошла там, где она всегда сходила. И то, что пострадали люди - это их вина, так как администрация Эльбрусского р-на дала разрешение на строительство автостоянки как раз там, куда эта лавина всю жизнь сходила. Кстати, никогда раньше я не видел, чтобы лавина так медленно сходила.
Но то, что лавина сошла в Байдаево, это значит, что лавинщики просто не обстреляли склон и дали накопиться снегу.
Но и лавинщики здесь не крайние.
В 2017 г. очередной раз отремонтировали федеральную дорогу, ведущую до Азау. Чтобы "освоить" больше миллионов рублей, дорожные строители огородили всю дорогу бетонными отбойниками. А куда, спрашивается, уборщики зимой весь этот снег будут девать? Правильно - никуда...
Короче, за 23 года, что я работаю в Приэльбрусье, ничего нового...

[ВальдемарОр]

Прочитал тему от "корки до корки".
Скоро откроется новый сезон массовых восхождений, и Гора соберёт очередные жертвы.
По моему мнению, - большая часть несчастных случаев в горах - это крайне, крайне необдуманные и несогласованные действия. Воля случая тут - 10%.
Нельзя - без акклиматизации. Акклиматизация - это неделя, как минимум, походов по окрестным ущельям и восходжений на небольшие вершины. С ночевками - желательно. Неделя в отеле под шашлычок и водочку с перерывами на подъем на Чегет и посещение Поляны Нарзанов - это не акклиматизация.
Нельзя - без специального снаряжения: кошек, верёвок, ледоруба, каски, GPS трекера. В период акклиматизации как раз и отрабатываются навыки обращения со снаряжением и преодоления опасных участков, и вообще понимание какие участки являются опасными.
Нельзя - если почувствовал себя плохо, надо возвращаться. Идти в гору всегда трудно, и воздуха не хватает. Если запыхался и потемнело в газах, то сядь, отдохни. Если передохнул и полегчало, то можешь идти дальше. Не помогает передых избавиться от этой неприятности, значит - не судьба подняться на вершину, надо возврашаться.
Группа может разделиться во время восхождения на слабых и сильных. Но так, чтобы оставить одного - это шок.

[АЛебедев]

Эх, все правильно.
Но, как всегда, влияет человеческий фактор.
Буквально сегодня я консультировал будущих восходителях об одежде. Говорили об обуви. А народ меня убеждал, что у них ипотека, поэтому хорошие ботинки на восхождение ему не по карману. Купил один мужик в интернете китайские ботинки за дёшево. Пошли их испытывать. Надели кошки на новые ботинки. И через 30 минут подошва у них отвалилась. Полностью. И только после этого мужик нашел деньги и купил в "Альпиндустрии" правильные ботинки.
И так во всем.
В интернете есть полным полно полных списков одежды, которая нужна во время восхождения.
И что? Почти в каждой группе есть участники, которые одеты непонятно во что...

[ВальдемарОр]

Так прокат снаряжения вроде же ж есть. Или там не всё можно добыть?

[АЛебедев]

Так прокат снаряжения вроде же ж есть. Или там не всё можно добыть?

Прокат - это отдельная тема.
Есть магазины, где у большинства пластиковых ботинок оторван язычок. Или оторваны "липучки" у вкладыша.
Кроме того, в разгар сезона, когда приходят обуваться группы по 100 человек (солдаты), ботинок очень часто не хватает. Поэтому лучше взять пластиковые ботинки не в последний день перед подъемом, а за несколько дней до него.

[Degt]

А народ меня убеждал, что у них ипотека, поэтому хорошие ботинки на восхождение ему не по карману.

Я не понял, если у него ипотека и поэтому ботинки правильные не позволяются, то нужно переть в гору в говне на ногах, расшибиться там, и оставить ипотеку семье?

[АЛебедев]

Я не понял, если у него ипотека и поэтому ботинки правильные не позволяются, то нужно переть в гору в говне на ногах, расшибиться там, и оставить ипотеку семье?

В первой половине июня посмотрим, чем эта история закончится. Если не забуду, то отпишусь.

[mvm8]

Всем добрый день! Хотим в мае впервые покорить Эльбрус. Прочитав форум, стало ясно, что главное это опытные гиды, ледовые занятия, ответственный тур оператор. Так вот вопрос с кем лучше идти новичкам? Пока поняла, что Страху нет и Клуб Adventures не лучший вариант. Заранее спасибо за советы!

[АЛебедев]

Всем добрый день! Хотим в мае впервые покорить Эльбрус. Прочитав форум, стало ясно, что главное это опытные гиды, ледовые занятия, ответственный тур оператор. Так вот вопрос с кем лучше идти новичкам? Пока поняла, что Страху нет и Клуб Adventures не лучший вариант. Заранее спасибо за советы!

Дорогие конторы более-менее надежны. Контора Саши Абрамова тому пример.

[krunku]

Всем добрый день! Хотим в мае впервые покорить Эльбрус. Прочитав форум, стало ясно, что главное это опытные гиды, ледовые занятия, ответственный тур оператор.

ИМХО, нет. Главное - это:
1) голова на плечах и критическое мышление, адекватная расстановка приоритетов
2) адекватное физическое состояние, в т.ч. общая тренированность и акклиматизация
3) адекватная одежда, обувь, снаряжение, в т.ч. средства навигации и связи, а также умение всем своим снаряжением пользоваться
и уж потом сопровождающий...

[АЛебедев]

Я конечно согласен с этими 3 пунктами.
Особенно "адекватное физическое состояние, в т.ч. общая тренированность и акклиматизация"...
Я четверть века работаю на Эльбрусе. Вроде бы с тренированностью и акклиматизацией проблем нет. Однако, как и у большинства людей, есть какие-то проблемы со здоровьем. Поэтому на Горе мы стараемся очень внимательно следить за своим самочувствием.

[diver1]

контора Саши Абрамова тому пример.

Ходил однажды с Сашей Абрамовым. Сказать что это был негатив, значит ничего не сказать. Было сделано все, чтобы участники не пошли на гору.

[АЛебедев]

На Эльбрусе у них, вроде, все нормально. Во всяком случае, в стандартных программах, а не на траверсе.

[atr]

Хотим в мае впервые покорить Эльбрус. Прочитав форум, стало ясно, что главное это опытные гиды, ледовые занятия, ответственный тур оператор.

Ни с кем!! В мае Эльбрус это еще почти зима, наверху. Но не та зима, что на равнине. Есть высотный опыт других гор? Понимаете, что вас ожидает? Начните с лета, хороший совет.
Про гидов и оператора, запишитесь лучше в альплагерь на смену летом. Может тогда и оператор не потребуется.

[АЛебедев]

Ни с кем!! В мае Эльбрус это еще почти зима, наверху. Но не та зима, что на равнине. Есть высотный опыт других гор? Понимаете, что вас ожидает? Начните с лета, хороший совет.
Про гидов и оператора, запишитесь лучше в альплагерь на смену летом. Может тогда и оператор не потребуется.

Согласен.
В советское время новички учились в альплагере 1 смену. А на Эльбрус их отправляли на СЛЕДУЮЩИЙ год!
Сейчас очень хороший альплагерь есть в Безенги.
Май - это межсезонье. То есть, стрёмно в любых горах. В том числе, и на Эльбрусе. Мы, кстати, стараемся в мае никого на Эльбрус не водить. Кроме опытных горников.

[ls78]

да, повсеместно непрофессионализм и русский авось

[АЛебедев]

.... и русский авось

Так как я с 1988 работаю большей частью с иностранцами, то могу с уверенностью сказать, что их "авось" ни чуть не хуже русского. Причём по многим вопросам. И в первую очередь это касается одежды и обуви для восхождения. В этом отчёте я, кажется, "выложил" фотку обмороженных ног чехов. Причем, я их предупреждал, что не надо ходить на Эльбрус в обычных кожаных ботинках, тем более, во влажных.
И такие истории с иностранными гражданами происходят постоянно. Вспомните, например, пропавшего в прошлом году американца. В дни, когда он пошел на восхождение в одиночку и пропал была погода, которую мы называем "задница". Никто в такую погоду не ходит. А он пошел...
Импортных табличек на Эльбрусе хватает. Хотя в последние годы что-то погибшим иностранцам перестали ставить таблички. Мода что ли прошла...

[АЛебедев]

Еду сейчас по долине Баксана. Около поворота на село Кенделен установили огромный рекламный щит: "Страху нет (название компании). С лучшими гидами". И дальше телефоны для связи.
В прошлом году именно в этой компании во время восхождения на Эльбрус погибли 2 гида. Эта фирма славится низкими ценами и минимальным количеством гидов (часто это люди, бывшие на Эльбрусе пару раз), сопровождающих клиентов в день восхожления.
Ну, ну...