Форум Винского

**Tivory** » 01 июл 2016, 17:10

В процессе подготовки поездки на северо-запад Испании столкнулась с некоторыми сложностями, связанными прежде всего c передвижениями общественным транспортом.

Итак, маршрут: Мадрид(0.5д,1н)-Алькасар-де-сан-Хуан-Кампо де Криптана-Аранхуэс(1д)-Мадрид(1н)-Вальядолид(1д,1н)-Паленсия(0.5д)-Бургос(0.5д)-Паленсия(1н)-Леон(0.5д)-Понферрада(0.5д,1н)-Асторга(0.5д)-Леон(1н)-Овьедо-Кангас де Онис(2н)-Ковадонда(0.5д)-озера(1д)-Рибадеселья(1д)?-Овьедо(1н)-Рибадео(0.5д)-As Catedrais-Луго(1н,0.5д)-Корунья(0.5д)-Сантьяго(2н,0.5д)-Фистерра-Мухия(1д)-Понтеведра(0.5д,1н)-Комбарро-Ла Тоха(1д)-Виго(3н,0.5д)-Ислас Сиес(1д)-Байона-Туи-Валенса(1д)-Оренсе(1.5д,1н)-Сантьяго(1н,0.5д)-Бетансос(0.5д)-Сантьяго-Мадрид(1н)-Куэнка(1.5д,1н)-Вайе Энкантада(0.5д)-Мадрид
Обозначения: (1.5д,1н) - на осмотр населенного пункта будет примерно полтора дня (с выездом в соседние), ночевка в этом населенном пункте

Люди добрые, помогите, пжл, ответить на следующие вопросы :
1) Есть ли какой-то способ добраться из Бургоса в Паленсию после 7 вечера? Честно искала, но не нашла ничего, кроме вечернего поезда. Сколько нужно закладывать времени на то, чтобы добраться из центра Бургоса до Росы де Лима на автобусе и не опоздать на поезд? Где искать остановку этого чудесного буса?
2) Есть ли конторы по прокату велосипедов в Рибадео? Есть ли камера хранения или локеры в Рибадео на автостанции?
3) Стоит ли заранее через Инет покупать "билет" на поездку по Коста да Морте от турфирмы в высокий сезон или можно не париться и купить все на месте?
4) Есть ли конторы по прокату велосипедов в Понтеведре? Насколько безумна идея доехать (через Комбарро) до Ла Тохи и обратно на бисиклете?
5) Стоит ли заранее покупать билет на острова Сиес в высокий сезон, и если да, то за сколько примерно?
6) Ночевка в Оренсе предполагалась использоваться с целью поиска способов добраться до каньона Силь общественным транспортом или с какой-либо турфирмой. Постепенно склоняюсь к мысли о том, что без личного транспорта или автостопа посмотреть на каньон невозможно. В связи с этим встает вопрос: какой городок вблизи Оренсе лучше осмотреть за полдня на автобусе, чтобы успеть доехать вечером до Сантьяго? Рибадавию, Монфорте де Лемос, Allariz? Прям-таки глаза разбегаются…Интересуют прежде всего красивые пейзажи, мирадоры, "аутеничные" исторические центры.
7) Имеет ли смысл вылазка на полдня из Сантьяго в Бетансос (через Ла Корунью, как понимаю)? Сколько времени необходимо потратить на осмотр парка Пасатьемпо?

Заранее крайне признательна всем, кто сможет ответить на какие-либо из приведенных вопросов или наставить на путь истинный в каких-то других деталях сего маршрута, указать на подводные камни на этом нелегком пути!

**anatol'** » 01 июл 2016, 17:20

А почему после Понферрады сразу в сторону Оренсе-Виго не уйти. Как-то логичнее круг выглядит.

**Tivory** » 01 июл 2016, 17:56

А почему после Понферрады сразу в сторону Оренсе-Виго не уйти.

Хотелось сэкономить время на перелете из Сантьяго в Мадрид, не возвращаться поездами\автобусами. Сейчас-то понимаю, что экономия тут весьма сомнительная. Вообще маршрут кривоватый получился, особенно на отрезке Луго-Ла-Корунья, куда изначально не планировала включать Бетансос, а потом вдруг передумала, а дней-то в запасе уже нет

**anatol'** » 01 июл 2016, 18:03

Tivory писал(а) 01 июл 2016, 17:56:Хотелось сэкономить время на перелете из Сантьяго в Мадрид, не возвращаться поездами\автобусами. Сейчас-то понимаю, что экономия тут весьма сомнительная. Вообще маршрут кривоватый получился, особенно на отрезке Луго-Ла-Корунья, куда изначально не планировала включать Бетансос, а потом вдруг передумала, а дней-то в запасе уже нет

Так а вы только к обратному вылету привязаны, или еще какой транспорт? Можно же Пикосы вынести вперед поездки, а потом вниз через Понферраду, как писал выше.

**Tivory** » 01 июл 2016, 18:34

Так а вы только к обратному вылету привязаны, или еще какой транспорт?

Есть еще парочка переездов и отелей\хосталов, перебронировать которые в высокий сезон по той же стоимости малость проблематично. Мне кажется, тут как ни крути, все равно крюк получается: в одном случае из Понферрады назад в Леон возвращаться, в другом - из Овьедо в Понферраду. Да и по побережью между Овьедо и Рибадео хотелось изначально проехаться, хотя бы на автобусе.

**anatol'** » 02 июл 2016, 11:51

Tivory писал(а) 01 июл 2016, 18:34:Да и по побережью между Овьедо и Рибадео хотелось изначально проехаться, хотя бы на автобусе.

А у вас есть на это время?
Возможно дурацкий совет, вбейте ваш маршрут в таблицу, и туда же переезды на транспорте, сразу вылезут узкие места.
Давно-давно ехал Ла Корунья-Овьедо с остановкой в Кудильеро. "посмотреть". Так насилу уговорили женщину на автовокзале похранить багаж в кассе)) Не факт что в другой раз получилось бы.
В Луарке тоже вроде нет камер, а там до города и идти от остановок в горку (обратно) Так что если с багажом, посмотреть по пути спорный вариант, если без ночевок.

**Tivory** » 02 июл 2016, 22:06

anatol' писал(а) 02 июл 2016, 11:51: А у вас есть на это время?

Нет, не все так критично, под "проехаться" подразумевала именно перемещение из точки А (Овьедо) до точки Б (Рибадео) на утреннем альсовском автобусе без остановок, просто поглазеть из окна. Остальные населенные пункты придется оставить на следующие поездки )) А Вы, кстати, не бывали в этих краях? Есть на этом отрезке что-то особенно интересное?

anatol' писал(а) 02 июл 2016, 11:51: вбейте ваш маршрут в таблицу, и туда же переезды на транспорте

Все, собственно говоря, уже вбито. Узких мест полно, но мы же не ищем легких путей

anatol' писал(а) 02 июл 2016, 11:51: Так насилу уговорили женщину на автовокзале похранить багаж в кассе))

Похожие проблемы были в прошлом году в Castro Urdiales. Походив от одного бара к другому с жалобным выражением лица, в итоге нашла спасение в каком-то пансионе в центре, в котором совершенно бесплатно согласились взять на хранение мои скромные пожитки Но Рибадео, вроде, городок довольно большой. Очень надеюсь, что транспортно-туристическая инфраструктура местная не подведет

**savl1** » 03 июл 2016, 11:05

Tivory писал(а) 01 июл 2016, 17:10: Есть ли какой-то способ добраться из Бургоса в Паленсию после 7 вечера?

Боюсь, что нет... Автобус ( http://www.autocaresabel.com ) и вовсе идёт рано утром и в обед.

Tivory писал(а) 01 июл 2016, 17:10: Сколько нужно закладывать времени на то, чтобы добраться из центра Бургоса до Росы де Лима на автобусе и не опоздать на поезд?

Ой, долго... Около получаса он пилит... Вот что я писал тогда по горячим следам: "Между вокзалом и городом (конечная - Площадь Испании, справа от старого города, если смотреть план) каждые полчаса ходит местный автобус 25. Его маршрут закручен так, что расстояние 5-6 км от едет около 20-25 мин., огибая чуть ли не каждый дом и проезжая чуть ли не по каждой улице нового квартала."

Tivory писал(а) 01 июл 2016, 17:10:Где искать остановку этого чудесного буса?

На Площади Испании. Автобусы 25 и 43:
http://www.aytoburgos.es/movilidad-y-tr ... io-perlado
http://www.aytoburgos.es/movilidad-y-tr ... acion-ffcc
На всякий случай - схема: http://www.aytoburgos.es/archivos/movil ... burgos.pdf

Tivory писал(а) 01 июл 2016, 17:10: какой городок вблизи Оренсе лучше осмотреть за полдня на автобусе, чтобы успеть доехать вечером до Сантьяго? Рибадавию, Монфорте де Лемос, Allariz? Прям-таки глаза разбегаются…Интересуют прежде всего красивые пейзажи, мирадоры, "аутеничные" исторические центры.

Мой выбор - Альярис.

Tivory писал(а) 01 июл 2016, 17:10:7) Имеет ли смысл вылазка на полдня из Сантьяго в Бетансос (через Ла Корунью, как понимаю)?

В нашей поездке Бетансос оставил одни из самых ярких впечатлений. Не то что имеет - нужно !

Tivory писал(а) 01 июл 2016, 17:10:Сколько времени необходимо потратить на осмотр парка Пасатьемпо?

Если любите "полазать" (а там, поверьте, есть где ) - то час, как минимум (сам-то он очень небольшой). Лучше 1.5. И хорошенько обратите внимание, как в него попасть - задачка нетривиальная
То есть всего (с дорогой от центра Бетансоса и обратно) лучше заложить 2 часа.

Удачи !

**anatol'** » 03 июл 2016, 12:07

savl1 писал(а) 03 июл 2016, 11:05:И хорошенько обратите внимание, как в него попасть - задачка нетривиальная
То есть всего (с дорогой от центра Бетансоса и обратно) лучше заложить 2 часа.

Ориентир простой, парк напротив супермаркета Eroski, а там на "второй этаж" подняться, от центральной Praza Irmáns García Naveira 5-7 минут пешком. Не все так страшно.
Желтым человечком легко все изучить)))

**Лариса Б.** » 03 июл 2016, 12:37

Из Бургоса в Паленсию после 7 вечера можно найти попутку на сайте BlaBlaCar.es

Я им пользуюсь, когда общественным транспортом неудобно и/или дорого.

**anatol'** » 03 июл 2016, 12:41

Tivory писал(а) 02 июл 2016, 22:06:Но Рибадео, вроде, городок довольно большой. Очень надеюсь, что транспортно-туристическая инфраструктура местная не подведет

Вот, честно говоря сомневаюсь, что там есть. Да гугль по этому поводу помалкивает. Я бы не рассчитывал. Либо в турофис написать, как вариант.
Тем более, что они как раз велики в прокат и предлагают, оставить вещи в качестве залога))
http://turismo.ribadeo.gal/info.php?id=183&idioma=es&cat=&sec=53

Tivory писал(а) 02 июл 2016, 22:06:А Вы, кстати, не бывали в этих краях? Есть на этом отрезке что-то особенно интересное?

Так я самые известности и назвал, Luarca и Cudillero. Хотя у вас в маршруте вместе с Овьедо и Хихон с Авилесом не упоминаются.

**10Oboro** » 03 июл 2016, 15:10

Есть ли какой-то способ добраться из Бургоса в Паленсию после 7 вечера?

Насколько позже? Через Вальядолид можно альвией в 19-33 с пересадкой на md в 21-20.

**Tivory** » 03 июл 2016, 15:23

savl1 писал(а) 03 июл 2016, 11:05: Ой, долго... Около получаса он пилит...
На всякий случай - схема: http://www.aytoburgos.es/archivos/movil ... burgos.pdf

Спасибо! Эх... Вот засада. Ну ничего, если буду опаздывать, такси мне в помощь ))

**Tivory** » 03 июл 2016, 15:32

Лариса Б. писал(а) 03 июл 2016, 12:37:Из Бургоса в Паленсию после 7 вечера можно найти попутку на сайте BlaBlaCar.es

Слышала про такой вариант, но, если честно, немного опасаюсь подобных сервисов (тот же каучсерфинг, например), когда поездка проходит в формате очень частых перемещений из одного города в другой. Все-таки по сравнению с официальным транспортом выше вероятность того, что что-то пойдет не так, попутчик не найдется или просто у него изменятся планы в последний момент. В итоге есть риск потери драгоценного времени. + лучше всегда иметь несколько вариантов передвижения про запас.

**Tivory** » 03 июл 2016, 15:46

anatol' писал(а) 03 июл 2016, 12:41: Тем более, что они как раз велики в прокат и предлагают, оставить вещи в качестве залога))

Вещи в качестве залога за бисиклету - для меня идеальный вариант как раз собиралась по приезде в Рибадео скинуть где-нибудь багаж, арендовать вел и проехаться до As Catedrais. Посмотрим, в любом случае придется искать место, где можно оставить вещи, ибо оставаться ночевать в Рибадео не хотелось бы.

anatol' писал(а) 03 июл 2016, 12:41: Так я самые известности и назвал, Luarca и Cudillero. Хотя у вас в маршруте вместе с Овьедо и Хихон с Авилесом не упоминаются.

Ну, самые известные не всегда равнозначно самым интересным, мне кажется )) Хотя на Cudillero да, очень хотелось бы посмотреть. А Овьедо и Авилес посещала как раз в прошлом году, хотя при наличии возможности и лишнего времени вернуться сюда тоже не отказалась бы, особенно в хорошую погоду.

**Tivory** » 03 июл 2016, 16:25

10Oboro писал(а) 03 июл 2016, 15:10:
Есть ли какой-то способ добраться из Бургоса в Паленсию после 7 вечера?

Насколько позже? Через Вальядолид можно альвией в 19-33 с пересадкой на md в 21-20.

К сожалению такой вариант не подходит: днем раньше буду в Вальядолиде, из него как раз и поеду в Паленсию. Возвращаться в Вальядолид и делать таким образом крюк не хотелось бы.

**Лариса Б.** » 04 июл 2016, 02:15

Tivory писал(а) 03 июл 2016, 15:32:
Лариса Б. писал(а) 03 июл 2016, 12:37:Из Бургоса в Паленсию после 7 вечера можно найти попутку на сайте BlaBlaCar.es

Слышала про такой вариант, но, если честно, немного опасаюсь подобных сервисов (тот же каучсерфинг, например), когда поездка проходит в формате очень частых перемещений из одного города в другой. Все-таки по сравнению с официальным транспортом выше вероятность того, что что-то пойдет не так, попутчик не найдется или просто у него изменятся планы в последний момент. В итоге есть риск потери драгоценного времени. + лучше всегда иметь несколько вариантов передвижения про запас.

При отмене поездки водителем вам возвращают деньги.
Попутчики - дело пятое: чем меньше, тем в салоне просторнее.
Водителей обычно много, другого выбрать можно.

**Tivory** » 04 июл 2016, 09:19

Хм.. можно попробовать, наверно А за сколько по времени примерно начинают публиковать свои поездки испанские водители?

Лариса Б. писал(а) 04 июл 2016, 02:15: При отмене поездки водителем вам возвращают деньги.

Тут даже не в финансах проблема, а в том, что рушатся планы, и приходится в режиме форс-мажор искать альтернативы.

**anatol'** » 04 июл 2016, 09:23

Tivory писал(а) 04 июл 2016, 09:19:Тут даже не в финансах проблема, а в том, что рушатся планы, и приходится в режиме форс-мажор искать альтернативы.

А вам так критично Бургос и Паленсию именно в эту поездку? Сами себя загоняете в рамки когда надо что-то придумывать))
Понферрада у вас с Лас Медулас или просто?

**Tivory** » 04 июл 2016, 09:36

anatol' писал(а) 04 июл 2016, 09:23:А вам так критично Бургос и Паленсию именно в эту поездку?

Ну, не прям уж критично, но очень-очень хотелось бы захватить )) Шенген испанский заканчивается следующей весной, следующая поездка, скорее всего, будет вообще в другой регион. Не исключено, что еще очень долго не вернусь в эти края
Понферрада без Лас Медулас.