Вьетнам – спасибо, больше не надо :)

[VietNamKa]

Центральная же часть - ну шумный, суматошный азиатский мегаполис

правильно, всех вьетнамцев нафиг, чтобы не мешали восторгаться оставшейся красотой

[Lapa-ru]

правильно, всех вьетнамцев нафиг, чтобы не мешали восторгаться оставшейся красотой

Сдаётся мне, это был сарказм
Может быть, я неправильно выразился. Они все шумные - и Бангкок, и Джакарта, и Куала.. Просто я не почувствовал у Сайгона собственного какого-то стиля, что-ли.. ЛИца собственного... У Куалы оно есть, у Бангкока - есть. А у Сайгона - кроме шума и суматохи, ничего. Разумеется, это моё личное мнение.
А что там останется-то, если вьетнамцев убрать?

[Вьетнамец]

А что там останется-то, если вьетнамцев убрать?

Белые обезьяны.

[Pixy]

Я вообще вижу тех россиян, кто слетает в Лондон, Рим, Мюнхен..., и тех, кто во Вьетнам. Всякие бывают, но могу однозначно сказать, что даже внешне разница между ними - небо и земля.

это разные вещи, абсолютно несравнимые и несопоставимые. Европа и Азия, Запад и Восток.

[Lapa-ru]

А что там останется-то, если вьетнамцев убрать?

Белые обезьяны.

Точно!
И много-много китайских туристов

[Pixy]

Сдаётся мне, это был сарказм
Может быть, я неправильно выразился. Они все шумные - и Бангкок, и Джакарта, и Куала.. Просто я не почувствовал у Сайгона собственного какого-то стиля, что-ли.. ЛИца собственного... У Куалы оно есть, у Бангкока - есть. А у Сайгона - кроме шума и суматохи, ничего. Разумеется, это моё личное мнение.
А что там останется-то, если вьетнамцев убрать?

Lapa-ru, вы женаты?
мне кажется, женщинам в Сайгоне есть чем заняться - невероятное количество шелковых бутиков, глаза просто разбегаются Много ювелирной красоты, перламутровой, лаковой посуды и мебели. Да, памятников арихтектуры маловато, но тот же Бангкок в туристическом плане живет на дивиденды предыдущих поколений, в сувенирном плане Тайланд довольно беден. А из Вьетнама мы привезли полные чемоданы красоты - сувениры из дерева с перламутровыми инкрустациями, картины из шелка, просто картины - маслом и акварелью, фарфоровые чашечки с этническими узорами
в магазинчиках XQ провели очень приятный вечер, это просто шедевры!

[Lapa-ru]

Lapa-ru, вы женаты?
мне кажется, женщинам в Сайгоне есть чем заняться - невероятное количество шелковых бутиков, глаза просто разбегаются Много ювелирной красоты, перламутровой, лаковой посуды и мебели. Да, памятников арихтектуры маловато, но тот же Бангкок в туристическом плане живет на дивиденды предыдущих поколений, в сувенирном плане Тайланд довольно беден. А из Вьетнама мы привезли полные чемоданы красоты - сувениры из дерева с перламутровыми инкрустациями, картины из шелка, просто картины - маслом и акварелью, фарфоровые чашечки с этническими узорами
в магазинчиках XQ провели очень приятный вечер, это просто шедевры!

Женат, да.
И вот кстати единственное, что нас интересовало в Сайгоне - это шелковые бутики. Но к сожалению, из-за сломанного графика поездки мы не смогли уделить Сайгону больше двух дней, одним из которых был день приезда из Муйне (5 часов автобусом), а второй был посвящён поездке в дельту Меконга. В результате оба дня мы имели в своём распоряжении только кусочек светлого времени и вечер для быстрой пробежки по центру города, к тому же уставшие.
И вот если честно, я даже не знал, куда идти искать эти шёлковые бутики. Нет, мы видели парочку недалеко от Фам Нгу Лао, но там то же самое фуфло, что и в Муи Не - пляжные платьица в стиле "два сшитых полотнища попугайской раскраски", таких и в тае навалом - а жене очень хотелось привезти шёлковых блузочек делового стиля и т.п... Но, видимо, за этим нужно было идти в крупные стеклянные шопинг-моллы, а у нас не было уже сил, да и в какой идти?
Кстати, подскажите если знаете - в следующий раз сходим

Я с вами сорвершенно согласен, что Бангкок живёт на дивиденды предыдущих поколений - но очарования Бангкока это не умаляет

Что же касается сувениров из дерева, картин и чашечек... Ну... Pixy, вот скажите, сколько у вас комнат? ;) У меня квартира однокомнатная, и куда девать все эти пылесборники? Нет, я не против, каждый везёт то, что ему нравится... Я везу из путешествий фотографии, а из Вьетнама - полный рюкзак обалденного вьетнамского кофе
Но всё равно, бутики-бутиками... Но шумно же! Куда ни пойди - тебя сопровождает вездесущий рёв и гудки сотен клаксонов... Тяжко. На уши давит
В следующий раз поеду смотреть природу и историю Вьетнама, сократив столицы до минимально необходимого времени

[Pixy]

Шелковые бутики - на улице Dong Khoi, там же можно выбрать понравившуюся ткань и заказать пошив одежды, много европейцев так и делает (французов просто тучи), в следующий раз тоже так и сделаю (в этот раз малолетние дети не дали в полной мере побродить по Сайгону). Шумно - да, нас еще черт дернул остаться на католическое рождество, это был какой-то байковый апофеоз, мы охренели, если честно
но во Вьетнам хотим опять, в третий уже раз, очень уж приятным оказался Фукок. Нячанг тоже ничего.

Резюме: любители Вьетнама останутся для меня непонятым племенем. В стране не было обнаружено природных красот, хорошего моря.

Дык вы просто не там искали хорошее море.

Насчет того, что слупили 110 долларов - вышли бы за ворота отеля (жили в Морском Котике, Sea Lion), мы нашли вьетнамскую турфирму (там оказались на удивления вежливые и приятные ребята, один даже культурологию изучал в Ульяновске), доехали до Сайгона за 80 долааров, тоже на новеньком джипе.

[VietNamKa]

мы не смогли уделить Сайгону больше двух дней, одним из которых был день приезда из Муйне (5 часов автобусом), а второй был посвящён поездке в дельту Меконга. В результате оба дня мы имели в своём распоряжении только кусочек светлого времени и вечер для быстрой пробежки по центру города, к тому же уставшие

А для чистоты эксперемента - вы в таком же режиме смотрели Бангкок и Куалу?
Особенность города - в его атмосфере. Мне кажется, что вы немного посмотрели на Сайгон со стороны, не смогли\захотели окунуться в него. Вот и результат
Кстати, при первой своей поездке в Ханой у меня было ровно такое же ощущения - крысы, вьетнамцы, шум, грязь. И только гораздо позже, собственно, я поняла что из себя представляет Ханой. Ну да, все с теми же крысами, вьетнамцами и грязью)

[Attorney-at-law]

мне кажется, женщинам в Сайгоне есть чем заняться - невероятное количество шелковых бутиков, глаза просто разбегаются Много ювелирной красоты, перламутровой, лаковой посуды и мебели.

А вот мою жену, например, все эти шелковые дела не заинтересовали совершенно. По сравнению с Китаем и Тайландом (любимый Jim Tompsnon ), где бываем весьма часто, не то. Дешево, да. Но не то. Ну, тут дело вкуса, конечно. Ну, а "ювелирная красота", "перламутровая и лаковая посуда", это так, туристический ширпотреб. Все ИМХО, конечно.

[Pixy]

мне кажется, женщинам в Сайгоне есть чем заняться - невероятное количество шелковых бутиков, глаза просто разбегаются Много ювелирной красоты, перламутровой, лаковой посуды и мебели.

А вот мою жену, например, все эти шелковые дела не заинтересовали совершенно. По сравнению с Китаем и Тайландом (любимый Jim Tompsnon ), где бываем весьма часто, не то. Дешево, да. Но не то. Ну, тут дело вкуса, конечно. Ну, а "ювелирная красота", "перламутровая и лаковая посуда", это так, туристический ширпотреб. Все ИМХО, конечно.

ну может у вашей жены нет идиосинкразии к вьетнамскому шелку, это же индивидуально. я на двухстороннюю шелковую картину с тигром в магазине XQ уже который год смотрю с глубоким обожанием, но цена - 5800 зеленых ( в 2007 г стоил 5000), так что насчет ширпотреба позвольте не согласиться)))
насчет вьетнамского шелка - такого я не видела ни в Тайланде, ни в Китае, вьетнамский (мне понравившийся) двухсторонний, синий с бронзовым отливом, из него обычно шьют ао дай, а я себе просто вечернее платье прикупила. искала в эту поездку такой же, но нашла только с вышивкой ручной работы. он тоже стоил нехило - 320 долларов за метр, мне не по карману.
Если уж пошло противопоставление "Вьетнам версус Тайланд", то рисование и рукоделие мне кажется более достойным способом зарабатывания денег, нежели проституция.

Хех!
В общем, Вьетнам оставил двойственное впечатление и я готов понять человека, не желающего туда возвращаться. Вьетнам - девушка с характером, с первого раза не даётся ;)

не зря же у них лозунг - Vietnam - hidden charm

"И все же он уступит тем едва ли, кого в сомненьях пышных оболгали".

[Гость]

А мне отчет House495 понравился. В нем описано что не надо делать в такие промежутки времени в Сайгоне. Очень чувствуется, что автор не хотел туда ехать, но чувство жадности поставить галочку и там был взяло верх.
Очень мало креатива. Если с деньгами не напряг - я бы накрыла стол для местных жителей в их едальне, ну сама может и не ела бы, но приглашала бы их, а потом говорила гив ми мани, а потом мы вместе по сценарию смеялись бы...

[Lapa-ru]

мы не смогли уделить Сайгону больше двух дней, одним из которых был день приезда из Муйне (5 часов автобусом), а второй был посвящён поездке в дельту Меконга. В результате оба дня мы имели в своём распоряжении только кусочек светлого времени и вечер для быстрой пробежки по центру города, к тому же уставшие

А для чистоты эксперемента - вы в таком же режиме смотрели Бангкок и Куалу?
Особенность города - в его атмосфере. Мне кажется, что вы немного посмотрели на Сайгон со стороны, не смогли\захотели окунуться в него. Вот и результат
Кстати, при первой своей поездке в Ханой у меня было ровно такое же ощущения - крысы, вьетнамцы, шум, грязь. И только гораздо позже, собственно, я поняла что из себя представляет Ханой. Ну да, все с теми же крысами, вьетнамцами и грязью)

Госпожа Вьетнамка. По-моему, Вам очень-очень хочется меня уесть
Не получится.
По Бангкоку мы приключались пять дней в первую поездку, и по два дня там живём в последующих. В Куале два полноценных дня. Вам достаточно, или меньше недели не считается? Я бы ткнул вас в мой отчёт, просто по ряду технических причин я не выложил его здесь, а выложил в своём ЖЖ, ссылки же здесь запрещены. Хотите - дам в личку.
И потом - я разве где-то говорил про крыс и грязь? Не путайте меня с автором топика. Грязи навалом везде в азии. Вьетнамцы, да. Опять же как везде в азии
Просто я со своей стороны могу предположить, что для Вас Сайгон - как первая любовь. Да, мы действительно посмотрели Сайгон со стороны. Но как-то даже желания не возникло в него окунаться, не привлёк он ничем.

[Lapa-ru]

Если уж пошло противопоставление "Вьетнам версус Тайланд", то рисование и рукоделие мне кажется более достойным способом зарабатывания денег, нежели проституция.

Вообще-то, судя по топику "Вьетнамские разводы. Делимся опытом" - проституции во Вьетнаме тоже хватает.
А ассоциировать Таиланд с одной только проституцией.... хм... как-то мелко...

Не хотелось бы устраивать спор Вьетнам vs Таиланд - везде свои плюсы и минусы. Но что касается шмотья и сувениров - то этого барахла везде навалом. Мы же едем через полмира не заради шопинга, а за впечатлениями... Сувениры это уже так, попутно...

[Вьетнамец]

ну может у вашей жены нет идиосинкразии к вьетнамскому шелку, это же индивидуально. я на двухстороннюю шелковую картину с тигром в магазине XQ уже который год смотрю с глубоким обожанием, но цена - 5800 зеленых ( в 2007 г стоил 5000), так что насчет ширпотреба позвольте не согласиться)))

Ширпотреб на то ширпотреб, что его до хрена. Эти тигры в каждом отделении XQ висят... Можно долго рассуждать о качестве исполнения, об отличии тигра в Нячанговском офисе от Сайгонского. Но факт есть факт - шедевры делают в единичном экземпляре. Все остальное массовка, пусть и за большие деньги.

Если уж пошло противопоставление "Вьетнам версус Тайланд", то рисование и рукоделие мне кажется более достойным способом зарабатывания денег, нежели проституция.

Ну не всех же в космонавты берут.

[MarEl]

Просто я не почувствовал у Сайгона собственного какого-то стиля, что-ли.. ЛИца собственного... У Куалы оно есть, у Бангкока - есть. А у Сайгона - кроме шума и суматохи, ничего.

Если у города нет собственного стиля, следовательно, он должен быть похож на множество других городов. Перебрала сейчас в уме города Вьетнама и других стран ЮВА, где удалось побывать, как-то сравнить с каким-либо из них не получается

Стиль Сайгона может нравиться или не нравиться, это другое дело. Но утверждать, что этого стиля нет...
Может, просто не стоит ограничиваться одним днем пребывания и протоптанными туристическими тропами? Чтобы прочувствовать Сайгон, его нужно увидеть изнутри, что ли.
Что же касается шума, огромного количества байков. Так ведь это тоже определенный стиль города

[B_3]

Почитав внимательно решил - я во Вьетнам - ни ногой)

[Carolex]

Почитав внимательно решил - я во Вьетнам - ни ногой)

Многое потеряли. Нормальная страна, люди как люди. Можно найти много красивого и интересного.
По Сайгону гуляла с 7 утра до позднего вечера, видела его разным. Мне город показался интересным.
Я во Вьетнам точно ещё поеду, много ещё надо увидеть.

[K.O.A.R.T.E.M.]

Забавно конечно читать подобные топики
Мерс не подогнали во Вьетнаме)) а зачем он вам там нужен? - ведь он все-равно не "мерс", а китайская хренотень) .. айфон то хоть или портмоне из крокодиловой кожи не украли?..
по сути: во Вьетнаме вы не были - галочку можете убрать.. ничего аутентичного не видели! Хошимин - обыкновенный мегаполис со "вставками" ценностей для любителей военно-политического туризма, чего вероятно в силу поверхностного обладания историческими знаниями, сабж не оценил, да и не мог оценить!..Да, кстати, если бы вы не поленились и все-таки доехали хотя бы до Ку-чи, то может быть и смогли хоть чуток ощутить что-то идентифицирующее ваше пребывание именно как пребывание во Вьетнаме...
результат: упущено все и вся, включая пляжный отдых, поскольку есть места гораздо приятней муйнэ..положительный момент - не сильно расстроил отель 5-звезд - ура!
И больше всего раздражает, что можно писать любую, явно предвзятую дрянь, выдавая его за свое имхо! и мол не надо мне ничего говорить, ведь я же заранее извинился!..
..ну вот и я заранее извиняюсь перед автором топика, ведь цель была не обвинить его в предвзятом отношении, а просто дать +1 для размышления тем, кто там не был..

[B_3]

Нормальная страна, люди как люди. Можно найти много красивого и интересного.

Во-во. Потому и не хочу, что это искать придется. Я уж лучше в Тай, там искать не надо.