Вьетнам – спасибо, больше не надо :)

[stronzi47]

House 495:Только к недостатку достопримечательностей, слабенькому пляжному отдыху и повсеместной грязи во Вьетнаме это не имеет никакого отношения.

Немного не соглашусь с Вами... . Во Вьетнаме был уже 3 раза... . Не сказал бы, что пляжный отдых слабенький... . Надо было бы отдыхать на о.Hon Tre, Hotel Vinpearl.
Очень даже хорош по всем показателям. А с 15 апреля 2011 г. на этом острове должен открыться просто шикарный отель ... .
Мне очень понравились пещеры в Hue (там находится, кстати, самая большая в мире). Хорошие пляжи и отели в Da Nang, но в январе-феврале там не сезон - дожди.
А, что касается грязи...,- то её даже в Вашем хвалёном Сингапуре - хоть отбавляй (был там 6 раз, проездом, но по 2-3 дня)... если приглядеться и полазить не там, где надо... ).
Я в путешествии стараюсь замечать только хорошее и только то, что меня интересует ).

[-=Stranger=-]

хм, осилил первую страницу. Моё имхо. Почитав подобных веток готовился к "ужасам" - грязь, на$бательство, злобные вьетнамцы итд. Съездил по маршруту Ханой-Нячанг-Далат-Сайгон, то есть чуть побольше, чем топикстартер, но далеко не весь Вьетнам. Могу сравнить с Таиландом и Камбоджей. Итого:
1. Грязь. Да не больше, чем в Таиланде, и тем более (что было открытием) в Камбодже. Есть такая фишка - по вечерам все тротуары заполняются вьетнамцами, которые сидя на маленьких пластиковых табуреточках хомячат. Урн нет в принципе - урной служат тротуар, превращающийся в 10 часов в ковёр из семечек и прочего мусора. В центральных местах чистота уже через пол-часа, в других местах утром. Не в пример России, где срача гораздо больше и долше. Так что по этому пункту фигня всё.
2. на$бательство. Брал блокнотик даже, дабы первоначальные цены записывать в магазинах/кабаках и с таксистами рулиться. Остался невостребованным. Ничего не пересчитывают, не приписывают (а, нет, в Pho-24 в счёт вписали дополнительно ажно 3 килодонга (или типа того) за освежающие салфетки, вот). Такси брал только государственные Наебай, Майлинь и Винасан. Счётчик без напоминания и накручивания. Ноу проблем
3. Вьетнамцы. Ну может улыбок и чуть меньше, чем в Тае - но примерно так же (правда мы путешествовали с ребёнком, а к нему отдельное отношение). Нормальные, адекватные люди. Никогда практически не ругались (вру, один раз брал неправильное такси, немного поругался, но разошись как в море корабли).
Безопасность на улице - гы, топикстартер вообще непонятно в каком месте Москвы живёт. В моём маленьком Уральском городишке после 10 вечера вообще нежелательно ходить по тёмным улицам, особенно в состоянии АО, сводки по 10 страниц ежедневно, в том числе и уличные преступления (кражи/разбои). Во Вьетнаме как то спокойнее себя ощущал, примерно тот же Бангкок.
Так что пост ТС могу однозначно охарактеризовать как, эээ... вводящим в заблуждение.
Одно лишь не понравилось, в сравнении с тем же Таем, тут я с ТС соглашусь - малое количество магазинчиков аля 7/11. Это да, засада. А так - интересная страна. Вернусь ли я туда? Может быть, я ещё не всё посмотрел.

[DPV]

Могу сравнить с Таиландом и Камбоджей.

Со всем согласен.

[hike88man]

Сьездил во вьетнам по северу. Своеобразные впечатления. У каждой страны есть особенности. Не скажу что Вьетнаме совсем плохо, но явного желания туда ехать нет. Почему то при сравнении сразу находятся аналоги которые привлекают больше. Явных плюсов по крайней мере назвать не могу. Вьетнам мне лично запомнился периодической агрессией и попыткой глупо обмануть от местных жителей и хлебом Такого в азии я просто еще не встречал.

[Pinky Yazz]

Вот странно, сколько людей - столько мнений. В Тае была 2 раза проездом, сталкивалась с агрессией чаще, чем за 2 года жизни во Вьетнаме.
Решила бы, что это из-за того, что я тут живу. Но во время поездок на мне не написано ничего.

Ну таксисты и всякая шушара в Ханое и Хошимине бывают агрессивны, не спорю. Но это везде так, в любой стране.

[Vinh]

Вьетнам мне лично запомнился периодической агрессией и попыткой глупо обмануть от местных жителей и хлебом Такого в азии я просто еще не встречал.

Наверное не агрессией, а тем, что в Сибири называют настырностью?

[Kapitolina]

...да уж сколько людей столько и мнений, лично я нигде не чувтвовала себя комфортней чем во Вьетнаме.

[Nordmann]

Да не было никакой агрессии к нам. Две недели там были, проехали страну от Сайгона до Ханой (Нячанг, Дананг, Хюэ, Хойань). Сначала вообще казалось, что написанное на форуме о разводах и агрессивности - это сказки какие-то. Никто не был назойлив. В кафешках и ресторанах ни разу не пытались обмануть или что-то лишнего приписать. Несколько раз столкнулись, что таксист или торговец, представитель туристического бизнеса пытается что-либо впарить по завышенной цене. Нас это не напрягало, просто не велись на это, поверяли цену, торговались. Иногда цену реально сбивали раз 5-10 преложенной первоначально. Может быть пару раз попались на обмане. Но никакой злобы или обиды на этих людей нет. Сами виноваты. Все проблемы всегда из-за недостатка информации. В этих случаях у нас действительно не было достаточного объема информации. Да это везде так, в том числе у нас дома. Так, по прилету в аэропорту родного города, признав во мне заезжего, таксисты пытались нас развести на цене. Мы им быстренько раскатали, что к чему. Согласились и повезли по нормальному прайсу.
Сказать, что все вьетнамцы кристально честные и порядочные, не скажу. Люди, как везде, всякие есть. Видели, как русскоязычные гиды в Нячанге разводят наших соотечественников, путешествующих по тур. путевкам. Видимо, наши соотечественники так этого хотели, раз позволялись себя разводить. Конечно, в Нячанге наших соотечественников много, и ведут они себя не всегда адекватно. Это напрягало больше. А о вьетнамцах и их стране в целом осталось положительное впечатление. В Хойане при выезде в дешевеньком отеле забыл портмоне на ресепшене с деньгами, так девушка за нами бежала по улице, чтоб его вернуть. А прошли мы уже приличное расстояние. А могла бы просто забрать. Я бы даже не вспомнил, где его оставил. Вот как-то так!

[T_H]

Ну да, стандартная ЮВА-страна. Без ужасов, трэша и мрачного угара. Разводят - есть такое дело, ну так фарангам, по умолчанию, обычно всегда тройная цена, неважно где, в Сайгоне или на Бали, ну и по мелочи наколоть - святое дело. Это, конечно, аборигенам не в карму, но прочие плюсы ЮВА-страны этот минус здорово перевешивают. Но вот жить я бы во Вьетнаме не стал, будь у меня выбор, скажем, между Вьетнамом и Малайзией.

[hike88man]

Наверное именно агрессия.
Были случай: кинули фруктом вдогонку после попытки их купить и выбрать, вырвали сумку из рук после попытки выбрать цвет сумки, вырывание шорт при начале попытки торга, крик на вопрос по поводу цены вещи с активной жестикуляцие. По разводам помню лыбящагося таксера который привез вместо отеля в турагенсто и не хотел включать поначалу счетчик и увеличение количества товара в магазе просто внаглую. Все случаи были просто в крайний день и в Ханое. Поэтому осадок некий остался. И конечно я допускаю что это из серии в каждой стране есть урод среди многих хороших. Но такого в ближайших странах и дальше от Ханоя я встречал явно меньше.
Я лично забивал на все так как понимаю в азии бардак в этом плане. Ясно дело без ужасов. Но иногда я думал про свою безопасность и деньги. Раньше такого не было. И раздражало, хочется меньше контролировать а отдохнуть просто.
Допускаю что если приехать в одну точку типа моря или быть кайтером то это некий рай(по сравнению с россией). Посмотреть тоже мало что можно, правда есть оригинальности в виде тоннелей вьетконговцев и разных едален со змеями.
А настырность это когда бомжара сидит рядом с тобой вплотную на пляже и просит деньги. И самое прикольное весьма долго и не зависит от того что ты ему дашь деньги или нет Такое было в Хуэ.

[Nordmann]

[quote="cdware"]Наверное именно агрессия.
А Вы уверены, что правильно воспринимали происходящее вокруг.
Без обид, но у меня сложилось впечатление, что мы с Вами были в разных Вьетнамах. Или Вам просто крупно не повезло. Я вот вспомнил после Ваших слов, когда один раз продавщица на мою попытку начать торговаться как-то резко отвернулась и что-то сказала. Нас это ничуть не огорчило. Это было исключение из правила. Большая часть всех вьетнамцев всегда положительно и доброжелательно относилась к нам. Запомнилось, как девушка бегала с нами, как с маленькими, когда мы покупали билеты с Сайгоне на слипин бас в Нячанг. И этой было также в Нячанге. А несколько продавцов после того, как узнавали, что мы из России вообще начинали говорить, что россияне и вьетнамце друзья и снижали цену. Приятно, что все-таки несмотря на не всегда адекватное поведение наших соотечественников заграницей, к нам все-таки продолжают уважительно относиться. Скажу, что вьетнамцы (в общей массе) меньше улыбаются туристам, чем те же камбоджийцы. Но не забывайте, что для Камбоджи и ее людей туризм - это основной источник дохода (как мне показалось). Но все-таки относятся доброжелательно.
Со случаями откровенного хамства я больше сталкиваюсь в нашей отечественной сфере обслуживания. Если с Вами несколько раз отказались торговаться, это не значит, что все вьетнамцы агрессивные и злые чудовища. Это, конечно, не означает, что надо вестись на все, что вам говорят. Мне кажется надо давать правильную оценку.
А вот в том, что во Вьетнаме бомжы и попрошайки, категорически с Вами не соглашусь
Ни разу в этой стране не видел попрошаек. Все люди, даже дети, работают и заняты своим делом.
Вот такое мое ИМХО.

[Vinh]

А настырность это когда бомжара сидит рядом с тобой вплотную на пляже и просит деньги.

Вот бомжей на пляжах никогда не видел. Вам "повезло".
Настырных передвижных торговцев на городских пляжах можно встретить, да и то, их часто гоняет полиция или охранники.

[varnish]

Все люди, даже дети, работают и заняты своим делом.

Вспомнился момент в Сайгоне.
Сидели мы в кафешке какой-то на улице за столиком. Вдруг под наш столик залезает мальчишка и начинает упорно чистить наши кроссовки щетками с гуталином... Не сразу удалось выгнать его из под стола.
Но воспринялась эта ситуация нами явно не как развод. Действительно они все работают. Ну не всегда так как хотелось бы. Посмеялись да и всё.

[hike88man]

По моему народ читает между строк Я перечислил случаи и это уже по мне выходило за рамки исключений. Естественно там были и весьма хорошие люди которые помогали. К тому же я ездил только по северной части Вьетнама(про юг незнаю).
Меня как раз не огорчило. Посмеялись да и всё если весь негатив воспринимать серьезно то тяжко будет совсем. Но втрой раз поеду во Вьетнам явно не скоро, предпочту Тай тот же.
По поводу попрошаек и бомжей согласен что совсем не было по сравнением с таем, камбоджей, китаем. Но этот гад не позволил нашим девушкам купатся

[hike88man]

А настырность это когда бомжара сидит рядом с тобой вплотную на пляже и просит деньги.

Вот бомжей на пляжах никогда не видел. Вам "повезло".
Настырных передвижных торговцев на городских пляжах можно встретить, да и то, их часто гоняет полиция или охранники.

Круто. Ни разу не видел чтобы гоняли кого то с пляжа. Правда мы были на обычном пляже. И бомжом по мне бы охрана заинтересовалась только если бы он лежак стал грызть, ведь это не гуд и на лежаке заработать можно бакс в день

[Nordmann]

cdware! Долго не хотелось комментировать... Не знал, что сказать... Так и не понял, что хотели эти выразить?

[Alexandr_L]

cdware! Долго не хотелось комментировать... Не знал, что сказать... Так и не понял, что хотели эти выразить?

А теперь по-русски, пожалуйста

[theviewingplatform]

Я в свое время весьма болезненно реагировал на подобные этому отзывы о Вьетнаме, о чем сейчас сожалею. Нет, не потому, что я тогда придерживался противоположной точки зрения, а потому, что я интуитивно поддавался стихийным порывам патриотизма, который теперь представляется мне абсолютным путем в никуда.

Как я написал, Вьетнам на данной этапе развития не для утонченных эстетов. А постоянный конфликт между ними и теми "колхозниками", кто эту страну, наоборот, обожает, на мой взгляд, обуславливается дурным вкусом последних, которые скорее вообще не знают, что такое хорошая жизнь.

[Kapitolina]

...как говорится; колхоз дело добровольное ..вот интересно, а что по вашему " хорошая жизнь" ...может просветите?

[Vinh]

..вот интересно, а что по вашему " хорошая жизнь" ...может просветите?