Суд присяжных и смертная казнь

[matvey]

Суд прися́жных — институт судебной системы, состоящий из скамьи присяжных заседателей, отобранных по случайной методике только для данного дела и решающих вопросы факта, и одного профессионального судьи, решающего вопросы пра́ва. Суд присяжных рассматривает серьёзные уголовные дела в первой инстанции и его решения не подлежат апелляционному обжалованию в части установленности вины.

С следующего годя, в последнем субъекте Российской Федерации будет введен институт суда присяжных. В связи с этим муссируется вопрос о снятии моратория на смертную казнь...
Насколько это хорошо, или плохо. Случайные люди могут понять, и принять правильное решение. Насколько они будут объективны..
И что если ошибка..............

[wufei]

Сейчас начнется....

[anonimo]

я против смертной казни. только по одной причине - возможна ошибка.
и никаких стопроцентных уверенностей что вот именно в этом случае и именно сейчас всё однозначно и наказывают виновного быть не может.

что касается утверждений типа что человека, даже преступника, убивать нельзя, пусть идут с этим нытьем в жопу. с такой ущербной логикой нам во время войны немцев нельзя что ли убивать было бы?

[Loquito]

Мне, честно говоря, все равно, после какого суда - обычного или присяжных, расстреливать всякое отребье (торговцев наркотой, серийных убийц). Но расстреливать надо.

[GD_SPb]

Мне, честно говоря, все равно, после какого суда - обычного или присяжных, расстреливать всякое отребье (торговцев наркотой, серийных убийц). Но расстреливать надо.

+1. Пусть загнивающая Европа либеральничает (про загнивающую Европу - это личное мнение, если что: обсуждению не подлежит). А нормальные люди отребье отстреливают.
И вопрос - а где, кроме Европ, запрещена СК?

[matvey]

Мне, честно говоря, все равно, после какого суда - обычного или присяжных, расстреливать всякое отребье (торговцев наркотой, серийных убийц). Но расстреливать надо.

Про отребье согласен...... Как бы не промахнуться. Я про невиновных. Перед Чикатило 5 человек расстреляли...
Суд, в смысле присяжных, бескорыстен будет..

[MATILDA]

Суд, в смысле присяжных, бескорыстен будет..

Сегодня уже по телевизору озвучили, что присяжных в темноте можно настойчиво попросить изненить решение.

[matvey]

Сегодня уже по телевизору озвучили, что присяжных в темноте можно настойчиво попросить изненить решение.

Точно.... Юрий Стоянов, красочно так описал, что в темном закоулке, можно запросто попросить изменить свое решение. А наше милиция светлолюбивая и в темноту не ходит. А защита свидетелей, как и присяжных вызывает сомнение..

[Test_Pilot]

Мне очень хочется что бы не пострадали невиновные, я не знаю как этого достичь. Но достичь необходимо. Потому, что "оттуда" нет возврата. Что бы не пострадали невиновные, надо продумать, изобрести механизм обвинения, оправдания, помилования и т.д.
С другой стороны, я двумя руками "ЗА" смертную казнь. Отсутствует сдерживающий фактор у преступников, цена жизни людской - копейка...
Око за око, зуб за зуб - этот принцип всегда давал результат. Только не самосуд, не ГПУшные "тройки", а полномасштабное расследование и суд присяжных.

[anonimo]

Мне очень хочется что бы не пострадали невиновные, я не знаю как этого достичь. Но достичь необходимо. Потому, что "оттуда" нет возврата. Что бы не пострадали невиновные, надо продумать, изобрести механизм обвинения, оправдания, помилования и т.д.

такого стопроцентного механизма не может быть. особенно в стране с таким уровнем коррупции как у нас.
чем вас в качестве сдерживающего фактора не устраивает пожизненное заключение, не думаю что кто-то будет рассужать "о, не растреляют, всего лишь на всю жизнь в тюрьму посадят, пойду значит совершу преступление"

[Test_Pilot]

такого стопроцентного механизма не может быть. особенно в стране с таким уровнем коррупции как у нас.
чем вас в качестве сдерживающего фактора не устраивает пожизненное заключение, не думаю что кто-то будет рассужать "о, не растреляют, всего лишь на всю жизнь в тюрьму посадят, пойду значит совершу преступление"

В принципе, я и сам понимаю, что пожизненное тоже не сахар, но... Когда не боишься за свою жизнь, пусть два пожизненных, всё по другому. Когда знаешь, что тебя будут искать, а найдут - смерть... Всё по другому. Когда на учениях крадёшься к часовому, или учебную мину разминируешь - одни ощущения. Когда видишь проволоку от ПТУРа, у себя поперёк берца (ботинка), неосторожное движение - смерть, без альтернативы. Блин совсем всё по другому. Когда в дом преступника заходят бритые наголо братья погибшего таксиста (в Назрани) и говорят: "Ишо волосы, блят, не успэют отрасти на наших головах, ваш род вэсь пудэт вирэзан...". Даже суп бросили недоваренный. А Вы говорите.... Не-е-т. Смерть - это надолго, а пожизненное? Ой, да при нашей жизни, всякое произойти может, вплоть до революции или апокалипсиса... Кого -то одно слово "казнь", в ужас приводит...
А то что всё равно, при нашей коррупции, приписках, планах раскрываемости и ещё всякой нечестной хрени будут страдать невинные. Знаю, будут. Просто хочется, что б по минимуму.

[matvey]

Возможно, отсрочка приговора.. Года, скажем 3-4, даст шанс невиновному выкарабкаться.
Возможно за этот срок всплывут новые обстоятельства дела. Или, в случае серийных убийств (маньяки) они будут продолжаться...
Тогда возможно новое разбирательство, или пересмотр дела

[Test_Pilot]

Да, примерно так. Вот, не зря тёзка, прямо мысли сходятся.

[matvey]

я для себя вот, что еще хочу понять. Если случайный выбор при выборе присяжного...
То, тогда могу попасть я, ты, он, она.... А смогу ли я принять правильное решение.
Отбросить эмоции, личное (субъективное) восприятие подсудимого И признать человека виновным.
..не помню как фильм называется, с участием того же Ю.Стоянова, где он играл роль того же присяжного.
И за время заседания шесть раз поменял свое мнение....

[Dik]

Во-первых в стране где человека могут легко закрыть по прихоти власть имущих смертную казнь априори вводить нельзя.Это во-первых, а во-вторых присяжные назначаются без согласия самих назначаемых,ты, ты и ты-сегодня судьи.То есть я должен все бросить и ходить всякой мутотенью заниматься,а если не пойду то меня самого нагнут через суд за неисполнение гражданского долга.Ну там не совсем четко прописаны санкции,но теоретически могут отыметь на двадцать пять минималок.Немного, но все же.А в-третьих как то не очень хочется вообще кого нибудь судить,да еще с вероятностью вышака,да еще помятуя как у нас фабрику... пардон собирается доказательная база.Так что нахуй,нахуй-кричали колхозники. Вообще довольно стремная тема поднятая как раз когда бабла стало меньше и народ может начать выебываться.Вышли так маргиналы на улицы, побуянить по поводу повышения цен,хуяк им массовые беспорядки прилепили и вперед,тяжкое преступление,суд присяжных,расстрел. Мрачно как то написал...

[pups]

Позвольте пару слов юристу.
1.Присяжные не выносят приговор, а только определяют виновен или нет подсудимый. Конкретное наказание определяет судья.
2. От момента вынесения приговора до исполнения (в СССР во всяком случае) проходило около 3-4-х лет - пока пройдут кассационные суды всех инстанций и пока Президент (Председатель Верх. Совета ) отклонит помилуху.
Время разобраться есть.По общнственно-резонансным делам проходило значительно меньше, это уже из политических соображений.
3. В большинстве стран мира смертная казнь на применяется.Вот по странам конкретно:
http://en.wikipedia.org/wiki/Use_of_cap ... _by_nation

[Igdon]

Я не очень верю в суд присяжных, по крайней мере здесь и сегодня.
Кто есть "идеальный присяжный"? Это относительно независимый человек, обладающий способностью критически анализировать поступающую информацию и, находясь под психологическим (как минимум) давлением, принимать решение. Согласитесь - не самый распространенный набор человеческих качеств. Кем такой человек может быть в повседневной жизни? Предпринимателем, менеджером не самого низкого уровня, самостоятельным путешественником в конце концов!
А многие ли из них, из вас, из нас пойдут в присяжные? Лично я - вряд ли. Лично вы - думаю, тоже нет. А кто же тогда пойдет? Или люди обладающие очень высоким уровнем гражданского правосознания (таких будут единицы), или те, кому делать нечего. И много они там чего "независимого" нарешают?

[Цап-царапка]

Вы спросите у родителей, у которых какая то "мразь", простите, за это гадкое слово, отняла ребенка, надругавшись и убив его.....Кто ей вернет самого дорого человечка, которого она носила под сердцем все 9 месяцев и в муках рожала.... Почему Это существо должно ходить по этой земле, пусть в ограниченном пространстве, но жить.... дышать, думать.... Почему мы должны сохранять жизнь человеку отнявшему жизнь? В чем тут гуманизм то? А если он, спустя 25-30 лет ещеи на свободе окажется условно-досрочно, за примерное поведение, гипотетически же возможно.... в нашей стране...
Думаю, жижнь за жизнь....
Может, эта мера окажется устрашающей для потенциальных преступников.....

[chencho]

Может, эта мера окажется устрашающей для потенциальных преступников.....

может...

а что говорит нам опыт других стран? оказывается эта мера устрашающей?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

с такой ущербной логикой нам во время войны немцев нельзя что ли убивать было бы?

нельзя было, и им нас нельзя было

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:

И вопрос - а где, кроме Европ, запрещена СК?

в вики есть подробная карта, список получится слишком длинный

[Cutie Pie]

Перед Чикатило 5 человек расстреляли...

не 5, а один - Александр Кравченко, много мути вокруг него, кто-то говорит, что его в камере пытали, чтобы он взял вину на себя, мне вот попадалась в инете заметка следователя, что "следствие было сбито с правильного направления тем, что Кравченко сразу и безоговорочно взял вину за убийство девочки в Шахтах" на себя, несколько раз он то признавался, то отказывался. Отягочающим обстоятельством оказалось то, что Краченко был ранее судим за изнасилование девочки.
Второй "возможный подозреваемый" по делу Чикатило сам повесился у себя дома.
вот ссылка на Вики