СПИД - мистификация мирового масштаба!?

[RUS_MOS]

Мы знали все болезни, которые сейчас объединили под названием «СПИД». По версии Всемирной организации здравоохранения, СПИДом сегодня называются такие ранее известные заболевания, как кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии, туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие.

АндрейREM читаем...думаем...

[udrees]

"- Ученым всегда были известны факторы, угнетающие и даже разрушающие иммунную систему, - говорит Мелисса Гарднер, - Извините, если их список вам покажется слшком хрестоматийным: это недостаточное питание, психический стресс, неврозы, употребление наркотиков («алкоголя, тяжелые условия жизни и т.д.).

ну так в России с такими условиями уже давно должен был свирепствовать СПИД, с такими стрессами, алкоголизмом и питанием

[Sunray]

"- Ученым всегда были известны факторы, угнетающие и даже разрушающие иммунную систему, - говорит Мелисса Гарднер, - Извините, если их список вам покажется слшком хрестоматийным: это недостаточное питание, психический стресс, неврозы, употребление наркотиков («алкоголя, тяжелые условия жизни и т.д.).

ну так в России с такими условиями уже давно должен был свирепствовать СПИД, с такими стрессами, алкоголизмом и питанием

Не, Россию этим не возьмешь, на это иммунитет давно выработался.

[udrees]

вообще еще раз - это бред конечно, что СПИДа нет.
как это его нет, если болеют определенно люди, которые контактировали с инфицированными и заразились.
это же не какой-нибудь геморрой или остеохондроз, который тоже вызван стрессами, современными условиями жизни и поражают всех без разбору.

а тут если встретился с зараженным нарком, он тебе кончил в задницу и потом еще одним шприцом укололись в вену, то человек определенно заработает "чуму 20 века" и в конце концов от нее и сдохнет, сейчас или через 20 лет, как получится.

другое дело, что лечить больных выгоднее, чем тратиться на вакцины.

[voyager1970]

[qуоте="удреес"]вообще еще раз - это бред конечно, что СПИДа нет.
как это его нет, если болеют определенно люди, которые контактировали с инфицированными и заразились.
это же не какой-нибудь геморрой или остеохондроз, который тоже вызван стрессами, современными условиями жизни и поражают всех без разбору.

а тут если встретился с зараженным нарком, он тебе кончил в задницу и потом еще одним шприцом укололись в вену, то человек определенно заработает "чуму 20 века" и в конце концов от нее и сдохнет, сейчас или через 20 лет, как получится.

другое дело, что лечить больных выгоднее, чем тратиться на вакцины.[/qуоте]



Если 10-15 лет колоться,пить и игнорировать венерические заболевания,трахаться в задний проход,не предохраняясь,туберкулез и желтуху не лечгить ,то такой ''СПИД'' обеспечен любому.

[Martina]

Прям как в том анекдоте: странно - жопа есть , а слова нету!
А Фредди Меркюри от чего умер?Если один человек . а потом другой контактировавший с ним последовательно умирают в расцвете лет , то как это ни назови - то ли ВИЧ то ли СПИД - проблема есть!

Не от СПИДа он умер, а от пневмонии. Иммуная система разрушена, пневмония в таком случае не лечится.
Равно как и другие инфицированные не умирают от СПИДа itself. Чаще всего умирают от пневмонии, туберкулеза, различных грибковых заболеваний (не грибка ногтей, а когда в легких огромные грибы разрастаются).
Но конкретно в заключении о смерти никогда не встретишь "Причина смерти - СПИД". Потому как - причина смерти обычно какое-то конкретное заболевание, а не то, что могло спровоцировать невозможность его излечения.
В медицинских кругах тема того, что СПИД - мистификация давно известна и широко обсуждаема.

Я работаю в фармацевтическом бизнесе, поэтому хорошо знаю, что такое фармкорпорация и фармацевтический сговор против несуществующих болезней. С птичьим гриппом носятся, как дурни с писаной торбой, в то время, как от кори (например) в мире умирает 300 тысяч человек ежегодно. А от банальных осложнений после простуды - миллионы.
Страшнейшая проблема современного мира - это онкология, но никак не СПИД. Но почему-то всем нравится носиться именно со СПИДом, в то время, как рак не щадит ни малышей, ни стариков, и никто никогда не знает, когда лично у него в организме запустится программа самоуничтожения...

[Born Rules]

ВИЧ не только выявлен, но и "прочитан" - то есть определена его последовательность побуквенно, и рассмотрен в электронный микроскоп, и исследованы варианты (их несколько). И определяется для конкретного больного, какой у него вариант и какое из существующих лекарств будет действовать. а какое нет.

а вот и не правда..

[Rezoner]

Последовательность HIV - генома была прочитана довольно давно:
(первые попавшиеся ссылки, заданные даже не в PubMed, а в Google Sholar

HIV-1 Sequence VariationDrift, Shift, and Attenuation . Cell , Volume 104 , Issue 4 Pages 469 - 472 M . Malim , M . Emerman

Gene. 1989 Sep 30;81(2):275-84. Nucleotide sequence of HIV1-NDK: a highly cytopathic strain of the human immunodeficiency virus.
Spire B, Sire J, Zachar V, Rey F, Barré-Sinoussi F, Galibert F, Hampe A, Chermann JC

Или на русском: http://www.biomed.spb.ru/base_folder/arcaH4714.pdf
Клонирование и анализ полноразмерного генома вариантов ВИЧ-1, доминирующих среди наркоманов стран бывшего СССР. Э.Машарский и др. Русский журнал «ВИЧ/СПИД и родственные проблемы» , 2002, т.6 №1

Много чего можно прочитать и посмотреть например здесь (тоже на русском). http://practica.ru/Books/308.pdf

Лабораторию, которая проводит генотипирование вариантов HIV для подбора лекарственного "букета" в России не назову (просто не знаю), а за океаном - могу указать.
Еще могу сказать, что ни один из "СПИД - диссидентов" ни разу почему-то не вколол себе вирусную культуру для доказательства своей правоты.
А вообще-то у меня однокурсник был, который утверждал. что электронов нет. потомц что он их ни разу не видел...
Что касается фармкорпораций - тут возражать не буду. Но на исследование противораковых препаратов тратится никак не меньше средств, чем на противоспидовые. Проблема еще более сложная.

[Born Rules]

СПИД такой же миф как влияние деятельности человека на глобальное потепление.. просто на борьбу с этими мифами выделяются фантастические финансовые средства, всевозможные гранты, институты создают, диссертации защищают... поэтому и колесо пропаганды работает на полную мощь.. а так сказка всё это..

[knedlik]

Безграмотно, заявлять, что человек умер от СПИДа.
Человек умирает от болезней, которые возникают на фоне приобретенного иммунодефицита в следствии развития ВИЧ-инфекции.
Соответственно, как правило пишут в заключении о смерти: ВИЧ-инфекция, стадия СПИД, ну а далее, например, туберкулез, пневмоцистная пневмония и т.п.

Мне непонятен спор. По поводу чего ведем диалог то? Что ВИЧ-инфекция не приводит к иммунодефицитному состоянию, одна из стадий которого названа СПИД?

[udrees]

Мне непонятен спор. По поводу чего ведем диалог то? Что ВИЧ-инфекция не приводит к иммунодефицитному состоянию, одна из стадий которого названа СПИД?

да, спорим о том, что СПИДа оказывается нет.
жил себе человек, да жил, и вдруг помер от пневмонии или саркомы Капоши или еще чего-то, а то что он кололся шприцами, трахался без презерватива и разносил инфекцию - так это не по делу, это здесь ни при чем. И все, кому он передал ВИЧ, потом тоже через какое-то время сгорели, только об этом решили умолчать.

наверное это то же самое, что утверждать, что человек скончался от рака легких, цирроза печени, а то что он бухал по-черному или смолил по пачке в день, так это не страшно, это здесь ни при чем.

[voyager1970]

[qуоте="Мартина"][qуоте="836"]Прям как в том анекдоте: странно - жопа есть , а слова нету!
А Фредди Меркюри от чего умер?Если один человек . а потом другой контактировавший с ним последовательно умирают в расцвете лет , то как это ни назови - то ли ВИЧ то ли СПИД - проблема есть![/qуоте]

Не от СПИДа он умер, а от пневмонии. Иммуная система разрушена, пневмония в таком случае не лечится.
Равно как и другие инфицированные не умирают от СПИДа итселф. Чаще всего умирают от пневмонии, туберкулеза, различных грибковых заболеваний (не грибка ногтей, а когда в легких огромные грибы разрастаются).
Но конкретно в заключении о смерти никогда не встретишь "Причина смерти - СПИД". Потому как - причина смерти обычно какое-то конкретное заболевание, а не то, что могло спровоцировать невозможность его излечения.
В медицинских кругах тема того, что СПИД - мистификация давно известна и широко обсуждаема.

Я работаю в фармацевтическом бизнесе, поэтому хорошо знаю, что такое фармкорпорация и фармацевтический сговор против несуществующих болезней. С птичьим гриппом носятся, как дурни с писаной торбой, в то время, как от кори (например) в мире умирает 300 тысяч человек ежегодно. А от банальных осложнений после простуды - миллионы.
Страшнейшая проблема современного мира - это онкология, но никак не СПИД. Но почему-то всем нравится носиться именно со СПИДом, в то время, как рак не щадит ни малышей, ни стариков, и никто никогда не знает, когда лично у него в организме запустится программа самоуничтожения...[/qуоте]





+1 особенно обратите внимание на проблему вакцинации в Штатах.у них,по статистике,якобы 36000 человек в год умирает от гриппа.причем каждий год и цифра меняется на пару единиц,но стабильно 36000 в разние годы.рэльно же оценивается в 600-800 человек в год.под это родителей младенцев чуть ле не насильно заставляют покупать эту вакцину,которая ,зачастую заражена различными заболеваниями.дети часто умирают от этого.отказавшихся детей не принимают в школы и вузы.как вы думаете,какой это бизнес,большой или маленький?чем собственно бизнес на СПИД от этого отличаестя?сеийчас идет бутва фармацевтических компаний с целью недопустить ,так называемые ''генерик'' на рынок лекарств,особенно для бедных африканских стран.

[YoZHiK]

да, спорим о том, что СПИДа оказывается нет.

в статье вообще-то написано чтоВИЧ нет а не СПИДа.

наверное это то же самое, что утверждать, что человек скончался от рака легких, цирроза печени, а то что он бухал по-черному или смолил по пачке в день, так это не страшно, это здесь ни при чем.

ой, а у меня пёс умер от рака легких...не курил, не бухал...
а один знакомый дед 82ух лет курит, но рака легких у него нет...
может быть и правда это здесь ни при чем ?

[Born Rules]

Безграмотно, заявлять, что человек умер от СПИДа.
Человек умирает от болезней, которые возникают на фоне приобретенного иммунодефицита в следствии развития ВИЧ-инфекции.
Соответственно, как правило пишут в заключении о смерти: ВИЧ-инфекция, стадия СПИД, ну а далее, например, туберкулез, пневмоцистная пневмония и т.п.

Мне непонятен спор. По поводу чего ведем диалог то? Что ВИЧ-инфекция не приводит к иммунодефицитному состоянию, одна из стадий которого названа СПИД?

нет вируса.. если вы будете колоться, трахаться непонятно с кем, болеть венерическими болезнями регулярно, туберкулёзом каким нибудь то иммунитет у вас сильно ослабнет.. большая вероятность того, что он ослабнет ниже критического порога, после которого организм автоматически запускает программу самоуничтожения.. не более того.. самого вируса иммунодефицита, передаваемого каким либо путём, нет в природе.. он не обнаружен, как этот самый передаваемый вирус... соответственно невозможно заразиться этим самым дефицитом... только разрушить его в следствии неправильного образа жизни.. всё остальное от лукавого..

[zealous]

Надо название топика менять " ВИЧ как религия, одни верят в то что он есть, другие - в то, что его нет" а никто ничего доказать не может, те кто верит, ссылаются на информацию тех, кто на этой теме деньги пилят, другие, те кто не верит, на информацию тех, кому этих денег не досталось.

[knedlik]

to Born Rules:

А это бесполезный спор, поскольку есть люди, которые считают, что ВИЧ нет, а есть которые придерживаются противоположной точки зрения.
То есть это обычный флуд, когда сторонники разных версий выкладывают в теме свои доводы.

Скажу только одно, дети не трахаются, не колятся, но при наличии ВИЧ-инфекции у них и несвоевременном лечении, к сожалению, умирают!! Или Вы не в курсе? Не диагностируется у них вначале никаких инфекций, кроме ВИЧ. Который и приводит в последствии к ослаблению иммунитета.

А для всех скажу только одно, кто считает, что ВИЧ нет, пусть перельет себе кровь ВИЧ-инфецированного ребенка и когда он сделает это, можно будет о чем-то говорить. А так один флуд.

[Gragdanka]

А для всех скажу только одно, кто считает, что ВИЧ нет, пусть перельет себе кровь ВИЧ-инфецированного ребенка и когда он сделает это, можно будет о чем-то говорить. А так один флуд.

- Это уже было сделано. В 1993 году американский доктор Роберт Уиллнер ввел себе в организм ВИЧ-положительную кровь. Когда его спросили, почему он рискует жизнью, доктор сказал: «Я делаю это, чтобы положить конец величайшей смертельной лжи в истории медицины».

[knedlik]

А для всех скажу только одно, кто считает, что ВИЧ нет, пусть перельет себе кровь ВИЧ-инфецированного ребенка и когда он сделает это, можно будет о чем-то говорить. А так один флуд.

- Это уже было сделано. В 1993 году американский доктор Роберт Уиллнер ввел себе в организм ВИЧ-положительную кровь. Когда его спросили, почему он рискует жизнью, доктор сказал: «Я делаю это, чтобы положить конец величайшей смертельной лжи в истории медицины».

Я не про какого-то там доктора, который по большей части виртуален для меня, я про форумчан!

[Rezoner]

- Это уже было сделано. В 1993 году американский доктор Роберт Уиллнер ввел себе в организм ВИЧ-положительную кровь. Когда его спросили, почему он рискует жизнью, доктор сказал: «Я делаю это, чтобы положить конец величайшей смертельной лжи в истории медицины».

И у Вас есть сведения, что он жив и здоров? Давали бы ссылку на информацию...
Он умер в 1995 году от сердечного приступа. А инкубационный период до развития острой стадии может составлять годы, как уже было сказано. Да и титр вируса у носителя, иглой после которого он укололся, мне не известен (попал ли вирус к нему в кровь?)
Далее.
Любое инфекционное заболевание не убивает ВСЕХ. ( В Европе все же остались люди после средневековой эпидемии чумы.) Есть наука статистика, и есть наука эпидемиология, и они говорят, что при попадании в кровь ВИЧ - очень большая вероятность заработать со временем СПИД.
А еще есть вера в то, что если будешь хорошо себя вести, СПИДом не заболеешь. Вера полезная, только вот дети, которых в Элисте при переливании крови заразили, вряд ли были алкоголиками и гомосексуалистами. Как и те 380 000 детей в мире, которые в 2006 году умерли от СПИДа.
Так что - можете верить, что вирус и СПИД не связаны, но на всякий случай следите, чтобы бур у стоматолога был стерилизован, шприц - одноразовый, а если необходимо переливание крови - остается только молиться, чтобы анализ на отсутствие вирусов делал не ВИЧ-диссидент.

PS. А в вирус гепатита С вы верите? а гепатита В? Там тоже острой стадии может и не быть, а как последствия - рак печени или цирроз. Но не сразу. Тоже получается, что не надо лечиться, а достаточно морковку есть и водки не пить?

[Gragdanka]

А для всех скажу только одно, кто считает, что ВИЧ нет, пусть перельет себе кровь ВИЧ-инфецированного ребенка и когда он сделает это, можно будет о чем-то говорить. А так один флуд.

- Это уже было сделано. В 1993 году американский доктор Роберт Уиллнер ввел себе в организм ВИЧ-положительную кровь. Когда его спросили, почему он рискует жизнью, доктор сказал: «Я делаю это, чтобы положить конец величайшей смертельной лжи в истории медицины».

Я не про какого-то там доктора, который по большей части виртуален для меня, я про форумчан!

Ой Вы сейчас мне напомнили какго-то сектанта.
- Хочу крови одного из форумчан!.. или отрекитесь!!