Месячный маршрут по Южной Америке, рекомендации

[Andr111111]

Добрый день! Прошу опытных пользователей проконсультировать по маршруту по Южной Америке на ~25 дней. Почитал множество отчётов, но вопросы остались.

Приблизительный маршрут:

–Прилёт в Рио (3-4 дня)
–Переброс в Боливию (там дня 3 на Уюни и Титикаку)
–Далее подъём в Куско, Мачу-Пикчу (3-4 дня)
–Переброс в Эквадор или до ближайшего города на границе (Тумбас или Пиура). Галапагосские острова (примерно дней 6 на всё)
–Переброс в Сантьяго, Чили, Вылет на остров Пасхи (4 дня)
–Перелёт из Сантьяго в Буэнос-Айрес. Оттуда на Игуасу + сплавать в Уругвай (дней 5-6 на всё)

Основные вопросы по логистике: как не разориться на перелётах и проработать маршрут максимально рационально. То, что пометил как «Переброс» пока повисло в воздухе из-за отсутствия видимых вариантов перемещения.

Пожалуйста, подскажите:

1. Как осуществить переброс из Рио/Сан-Пауло в Боливию? В идеале, конечно, сразу долететь до дальней точки (Эквадора) и впускаться вниз, но подобных вариантов не вижу.
2. Как разумнее (в какой последовательности) соединить между собой треугольник Боливия + Перу – Эквадор – Чили?
3. Есть ли вариант как-то добраться из Боливии в Сантьяго не по земле? Вижу возможность взять перелёт из Сантьяго до Лимы и обратно, но тогда Нужно будет из Лимы сначала подняться наверх до Эквадора, а потом спускаться вниз до Боливии и подниматься обратно – глупо.
4. Насколько вообще целесообразен подобный маршрут?

Буду рад любым комментариям. Вторые сутки не вылезаю из Скайсканнера и, уверен, многое упускаю по незнанию.

[Цветок77]

Насчёт целесообразности решать вам. Я только в Эквадоре 21 день была, и то всё не посмотрела . Ещё хочу. Галапагоссы- были там около 12 дней. Не надоело ) Чтобы сэкономить время даже на самолётике местном летали между островами .
Там, где вы пишите 3-4 дня реально 1-2 дня на посмотреть. Так как, время же с запасом надо брать , мало ли задержка рейса и вы уже на самолёт ( допустим) из Сантьяго в Буэнос не успеваете.

[Vinel]

2. Как разумнее (в какой последовательности) соединить между собой треугольник Боливия + Перу – Эквадор – Чили?

Если вы хотите за такой короткий срок посмотреть 7 стран, то логичнее, на мой взгляд, ехать по кругу, а не радиально перемещаться по континенту, то есть:

Бразилия - Уругвай - Аргентина - Чили - Боливия - Перу - Эквадор - Бразилия.

Основные вопросы по логистике: как не разориться на перелётах ...

Из Ла-Паса/оз. Титикака (Боливия) до Перу (Пуно/Куско) можно доехать на ночных автобусах. Tour Peru, например. Есть самолеты. Относительно недорогие.

Куско - Лима. Самолет. 3-5 тысяч рублей.
Лима - Гуаякиль - Лима - 16 - 25 тысяч рублей.
Гуаякиль - Галапагосы - Гуаякиль - 17 - 25 тысяч рублей.

Авиакомпании: Latam, Avianca, TAME. Необходимо отслеживать акции. Они бывают.

И да, не забывайте о возможной горной болезни.

[Add_Fuel]

Приблизительный маршрут:

Немного странный и сумбурный.

Прилёт в Рио (3-4 дня)

Ну ок (кстати, почему бы не заехать в Петрополис?)

–Переброс в Боливию (там дня 3 на Уюни и Титикаку)

Довольно спорный и странный марш-бросок. В теории, это реально можно сделать галопом, но реально теряется много интересного по пути. Например, Сукре, Ла-Пас, Альтиплано. Титикака с боливийской стороны – вообще очень на любителя.

Далее подъём в Куско, Мачу-Пикчу (3-4 дня)

Тут всё ок, поезд в помощь.

Переброс в Эквадор или до ближайшего города на границе (Тумбас или Пиура). Галапагосские острова (примерно дней 6 на всё)

Ну например, хотя странно не видеть в меню Куэнки или Кито.

Переброс в Сантьяго, Чили, Вылет на остров Пасхи (4 дня)

Я оставлю мой стандартный вопрос что делать на острове Пасхи больше 1 дня (ну всякие есть извращенцы), в целом, это далеко не самое интересное место в Чили. Впрочем, хозяин – барин.

Перелёт из Сантьяго в Буэнос-Айрес. Оттуда на Игуасу + сплавать в Уругвай (дней 5-6 на всё)

Ну такое. Ладно, Игуасу в лучшем случае 2 дня, Уругвай один-полтора дня (а оно вообще нужно за такой короткий срок? Или это ради штампа в паспорте?), итого 2 с половиной - 3 дня в Буэнос-Айресе. Ну ок, в принципе, если всё бегом делать.

как не разориться на перелётах и проработать маршрут максимально рационально.

Кардинально менять маршрут.

Как осуществить переброс из Рио/Сан-Пауло в Боливию? В идеале, конечно, сразу долететь до дальней точки (Эквадора) и впускаться вниз, но подобных вариантов не вижу.

Самолёты летают в Санта-Крус.

Есть ли вариант как-то добраться из Боливии в Сантьяго не по земле?

Конечно.

Вижу возможность взять перелёт из Сантьяго до Лимы и обратно, но тогда Нужно будет из Лимы сначала подняться наверх до Эквадора, а потом спускаться вниз до Боливии и подниматься обратно – глупо.

Сами себе сложности создаёте.

Насколько вообще целесообразен подобный маршрут?

Ну, на 3 из 10.

Вторые сутки не вылезаю из Скайсканнера и, уверен, многое упускаю по незнанию.

Конечно, билеты там искать вообще не стоит.

Просто некоторые мысли, потому что сегодня рабочий день:

1. Чтобы улучшить этот маршрут, надо бы написать, что больше нравится – пляжный отдых, колорит, природа или сборная солянка?
2. Маршрут можно вполне оптимизировать, например вместо Боливии сначала добраться до Игуасу, оттуда на лоукостере в Буэнос-Айрес, оттуда уже на лоукостере в Сантьяго, там долететь до Атакамы, по земле пересечь границу с Боливией (там сразу Уюни), оттуда подняться к Ла-Пасу (Титикака), хотя я бы вообще это озеро пропустил и сразу полетел или поехал бы в Куско, оттуда в Эквадор уже по желанию, а там уже сами смотрите, я не знаю, откуда вы летите назад. Этот же маршрут можно сделать и в обратной последовательности.
3. Чилийских и аргентинских лоукостеров часто нет в поисковых системах, надо покупать прямо на их сайтах напрямую – JetSMART или flybondi.

[Andr111111]

За последние сутки маршрут не только подвергся серьезным изменениям, но и были приобретены некоторые перелеты (основные). Огромное спасибо за помощь, но, кажется, ещё немного вашего внимания очень не помешает

Эквадор вместить в этот трип нереально (дорого и нерационально логистически и по времени).

Что имеем не данный момент:

1. Прилёт в Рио из Москвы 26-го декабря.
2. 31-го декабря вылет Из Сантьяго на Остров Пасхи. Возврат 3-го января в Сантьяго.
3. Вылет домой в Москву из Буэнос-Айреса 22-го января
4. Перелёт из Эль-Паломар в Игуасу и обратно 18-20 января (за 2300 рублей туда-обратно тем самым лоукостером, о котором вы писали. Нашёлся)

Остаётся всего ничего: докупить перелёт из Рио в Сантьяго число на 30-е декабря. Прямой даёт за 12.000, а если добавить к нему в комбинированном маршруте ещё сегмент Сантьяго – БА число на 17 января с прицелом на обратный путь, то всего на 2 тысячи больше получается. То есть Сантьяго становится основным хабом неожиданно.

Правда, по-прежнему есть вариант взять в одну сторону до Сантьяго, а в БА лететь уже из Ушуаи, куда можно добраться недорого через Пунта-Аренас, но это уже отдельная фантастическая история. На Патагонию времени мало...

Основной вопрос сейчас: сколько времени нужно на маршрут Лима – Куско – Уюни и обратно с посещением основных точек? Без фанатизма. Для начала этого микро-маршрута перелёт Сантьяго – Лима – Сантьяго стоит 9.000 рублей – терпимо. Можно прям вечером 3-го улететь, не выходя из порта после прилёта с Пасхи (правда, чревато задержками, да)

Короче говоря, получилась дикая матрешка из 5 частей. Перелёт внутри перелёта внутри перелёта и так 5 раз – впервые подобный сложный маршрут вырисовывается, хотя опыт поездок есть. Внутри Рио – Сантьяго – БА влезает ещё Сантьяго – Лима – Сантьяго, а туда в свою очередь Лима – Куско – Лима (4000 рублей), а туда Куско – Ла-Пас – Куско (10.000 рублей).

Что думаете о таком раскладе? Сколько нужно времени на участок Лима – Куско – Ла-Пас и обратно? В идеале бы понимать, сколько нужно времени отдельно на Куско – Ла-Пас – Куско, тогда станет ясно, сколько откладывать на Лима – Куско – Лима. И, соответсвенно, сколько откладывать на Сантьяго – Лима – Сантьяго. Буду рад услышать альтернативные варианты (без матрешек), но по цене и логистике ничего лучше пока не придумал.

И как маршрут сейчас – уже больше 3 баллов?

[Vinel]

Сколько нужно времени на участок Лима – Куско – Ла-Пас и обратно? В идеале бы понимать, сколько нужно времени отдельно на Куско – Ла-Пас – Куско, тогда станет ясно, сколько откладывать на Лима – Куско – Лима.

Так вы скажите, что вы хотите посмотреть в этих местах? Из этого и сложится мозаика.

А так:
Лима - 2-3 дня
Куско - 2 дня (вы будете отсюда вылетать и прилетать сюда)
Писак-Морай-Марас-Ойянтайтамбо - 1 день
Мачу-Пикчу -1 день
Ла-Пас - 2-3 дня

Итого: 8-10 дней.

[Andr111111]

На Ла-пас 2-3 – это вместе с Уюни? Хватит? А Титикака?

[Vinel]

На Ла-пас 2-3 – это вместе с Уюни? Хватит? А Титикака?

Нет, не хватит.
Уюни и Альтплано - 2-3 дня Плюс добраться сюда из Ла-Паса/Оруро.

Титикака - 1 день. Или в Боливии (Копакабана) или в Перу (Пуно)

[Add_Fuel]

То есть Сантьяго становится основным хабом неожиданно.

Ну хоть пару дней на сам город и окрестности выделить бы неплохо было бы.

сколько времени нужно на маршрут Лима – Куско – Уюни и обратно с посещением основных точек? Без фанатизма.

Лима не особо туристический город, там есть интересный центр, пара пирамид и раскопок, но реально больше 1-2 дней там ловить нечего. На город Куско вполне одного дня за глаза хватает, он достаточно маленький. можно даже вполне взять даже общий тур по городу и окрестным развалинам – это полдня от силы. Мачу-Пикчу, если на поезде, то тоже одним днём. Уюни можно и одним днём, можно и три-пять дней, в зависимости от тура. Если ехать в январе, то есть зеркала не будет, одного дня вполне достаточно.

не выходя из порта после прилёта с Пасхи (правда, чревато задержками, да)

да нет, в Чили задержек мало.

Для начала этого микро-маршрута перелёт Сантьяго – Лима – Сантьяго стоит 9.000 рублей – терпимо

А не проще сделать Сантьяго - Лима - Кусо - Уюни - Атакама - Сантьяго? И проще и интереснее, в Лиму не надо бессмысленнно возвращаться.

Сколько нужно времени на участок Лима – Куско – Ла-Пас и обратно? В идеале бы понимать, сколько нужно времени отдельно на Куско – Ла-Пас – Куско, тогда станет ясно, сколько откладывать на Лима – Куско – Лима. И, соответсвенно, сколько откладывать на Сантьяго – Лима – Сантьяго. Буду рад услышать альтернативные варианты (без матрешек), но по цене и логистике ничего лучше пока не придумал.
И как маршрут сейчас – уже больше 3 баллов? Месячный маршрут по Южной Америке, рекомендации

За последний абзац – двойка, зачем крутиться кругами и постоянно ездить туда и обратно. В Южной Америке в том числе у лоукостером стоимость цены авиаперелета не зависит от билетов туда и обратно.

На Ла-пас 2-3 – это вместе с Уюни? Хватит? А Титикака?

В целом на Ла-Пас при трезвом взгляде вполне хватит и одного дня. Из Куско в Ла-Пас можно поехать на автобусе – он едет как раз по берегу Титикаки и там скорее всего будет пересадка в Пуно. Можно её увеличить, лично моё мнение, что на Титикаке нечего ловить.
Кстати, а зачем вам Лима вообще? Не проще Лиму поменять на Арекипу?

Итого, я бы ваш маршрут всё равно поменял на что-то вроде:
Москва - Рио - Сантьяго - Пасха - Сантьяго - Лима/Арекипа - Куско (Мачу-Пикчу) - (Пуно – если Титикака вообще нужна) - Ла-Пас - Уюни - Сан-Педро-де-Атакама - Сантьяго - Буэнос-Айрес - Игуасу - Буэнос-Айрес - Москва

[Andr111111]

Безмерно благодарен за ваше внимание и помощь!
Однако по поводу двойки вынужден выразить недоумение, она несправедлива) Разумеется, я проверял Билеты в одну сторону с билетами туда-обратно. Куско – Ла-Пас – Куско – 10.000 рублей, а отдельно Ла-Пас – Куско – 9.000+!

По поводу возвращения сразу в Сантьяго из Боливии: не вижу вариантов перелётов прямых.

По поводу Арекипы вместо Лимы: также не вижу вариантов перелётов из Сантьяго вообще...

Но я обязательно всё перепроверю ещё несколько раз и приму во внимание ваши новые рекомендации!

[Andr111111]

Лима/Арекипа - Куско (Мачу-Пикчу) - (Пуно – если Титикака вообще нужна) - Ла-Пас - Уюни - Сан-Педро-де-Атакама - Сантьяго - Буэнос-Айрес - Игуасу - Буэнос-Айрес - Москва

Правильно ли я понимаю, что вы советуете весь промежуток из Куско до Сантьяго проехать по земле? И, если нет, то где я туплю? Из Сан-Педро-де-Атакама до столицы Чили 1650км...
Или речь идёт об аэропорте Эль-Лоа? Оттуда есть прямые до Сантьяго, вижу.

[Add_Fuel]

Куско – Ла-Пас – Куско – 10.000 рублей, а отдельно Ла-Пас – Куско – 9.000+!

Это на обычные авиакомпании, на лоукостеры не распространяется.

По поводу возвращения сразу в Сантьяго из Боливии: не вижу вариантов перелётов прямых.

Я предлагаю пересечь границу Чили-Боливия по земле и уже оттуда самолётом до СТГо.

По поводу Арекипы вместо Лимы: также не вижу вариантов перелётов из Сантьяго вообще

JetSMART в помощь.

Правильно ли я понимаю, что вы советуете весь промежуток из Куско до Сантьяго проехать по земле?

Нет, неправильно. Я предлагаю по земле лишь доехать до Сан-Педро-де-Атакама. А уже оттуда самолётом в столицу. Ла-Пас - Уюни по желанию можно тоже на самолете.

Или речь идёт об аэропорте Эль-Лоа?

Он самый.

Дело в том, что на многих турах в Уюни есть опция не возвращения в боливийский город, а пересечения границы с Чили. Также есть туры типа Уюни - Альтиплано - Атакама.

[Katryn]

ох..ну и марш-бросок. Интересно, откуда вообще появилась идея с таким странным маршрутом

Переброс в Боливию (там дня 3 на Уюни и Титикаку)

присоединюсь к вышесказанному - 3 дня на логистика + посмотреть - это нереально, разве что для галочки...Я бы на Титикаку вообще не ехала..были, не понравилось. На альтиплано провели 7 дней. Ла-Паз - здесь мнения разделяются: кому-то город нравится, кому-то - нет. Как по мне, один большой рынок, а не город. Но чем заняться там 1,5 дня мы нашли.
Плюс Вы совсем не учитываете тот факт, что Вас может накрыть горная болезнь.
Если основная цель посещения Боливии - это солончак Уюни, можете рассмотреть вариант перелета из Уюни в Куско. Тем самым сэкономите немного времени.

[Andr111111]

Почему вы считаете маршрут странным?) Да, уже стало ясно, что 3 дня – мало. Перелёта из Куско сразу в Уюни пока не нашёл. Чем вы занимались неделю в Альтиплано? И что посоветуете в Боливии, кроме Уюни и Альтиплано?

[Katryn]

Перелёта из Куско сразу в Уюни пока не нашёл

точно знаю, что Amaszonas летают с короткой стыковкой в LPB

Почему вы считаете маршрут странным?

за 25 дней 6-7 стран...плюс на перелеты потратите много и времени, и денег, а посмотреть успеете мало и то впопыхах. Смазано все получится. Но, если у Вас всегда такой формат путешествия и Вам это в удовольствие, тогда, думаю, все будет гуд

[Add_Fuel]

И что посоветуете в Боливии, кроме Уюни и Альтиплано?

Вот прямо из такого must see только Сукре в голову и приходит. Ну и Ла-Пас. Всё остальное – очень на любителя.

[Andr111111]

И что посоветуете в Боливии, кроме Уюни и Альтиплано?

Вот прямо из такого must see только Сукре в голову и приходит. Ну и Ла-Пас. Всё остальное – очень на любителя.

Развязка очень близка. На данный момент маршрут на Чили – Перу – Боливия выходит следующим:

3-го числа возврат с Пасхи
5-го вечером вылет в Лиму
7-го вылет в Куско (да, на Лиму всего день, но чем-то приходится жертвовать)
8-10 МП и окрестности (с запасом в 1 день на случай плохой погоды)
11-го утром вылет в Ла-пас

17-го нам уже лететь из Буэнос-Айреса в обед на Игуасу
Пока не знаю, как лучше поступить с дорогой до Аргентины (лететь из Боливии очень дорого, а спускаться в Каламу долго. Но, видимо, придётся выбрать второй вариант.

Главный вопрос: можете ли посоветовать какую-нибудь турфирму, которая бы взялась повозить нас по Альтиплано (Уюни и прочие места, в том числа Сукре), а потом довезла бы нас до Каламы (в Чили)? Или лучше на месте? Дорого ли это выйдет и хватит ли данном случае промежутка с 11 по 16? Обычно не беру туры, но тут уж раз летим в Боливию, хочется успеть как можно больше. Как оптимизировать максимально грамотно затраты и время? Можем прилететь в Уюни из Ла-Паса 12-го, например, хоть это и не дёшево, и рвануть оттуда. Автобус из Уюни до Каламы идёт аж 12 часов, время жалко! Вы, помнится, говорили про туры, которые завершаются в Чили.

И что думаете по раскидке дней?

Уже замучал, но развязка действительно близка, спасибо)

[Katryn]

можете ли посоветовать какую-нибудь турфирму, которая бы взялась повозить нас по Альтиплано (Уюни и прочие места, в том числа Сукре), а потом довезла бы нас до Каламы (в Чили)?

рекомендую фирму deep rainforest. Я общалась с Эдсоном. С ним было приятно общаться, он вникал во все, что я писала, учитывал все мои пожелания по маршруту. Т.о. мы построили отличный нестандартный маршрут. Все прошло даже лучше, чем мы ожидали. Гид у нас был суперский, водитель тоже попался аккуратный и спокойный.
В конце тура нас довезли до границы с Чили, подождали, пока мы пройдем боливийскую границу и проводили до нашего трансфера с чилийской стороны (которую они же нам и заказали). Вообще там 1 или 2 раза в день ходит обычный автобус, но мы по времени на него не успевали, поэтому пришлось заказывать частный трансфер до Сан Педро де Атакама.

хватит ли данном случае промежутка с 11 по 16?

все зависит от того того, что Вы хотите посмотреть. Но, как по мне, Сукре придется выкинуть, т.к. полных дней на тур у Вас 4, т.к.

17-го нам уже лететь из Буэнос-Айреса в обед на Игуасу

т.е. 16го Вам нужно уже быть в Каламе (если Вы остановитесь на 2м варианте). Ну или в Ла-Пазе.

P.s. Из Сан Педро де Атакама в Каламу можно уехать ночным автобусом, в 05:30 будете уже в Каламе. Насчет тура, чтобы конечной точкой сразу была Калама, - готовьтесь выложить немаленькую сумму... Поэтому есть смысл посчитать, что получится дешевле, - закончить тур в Каламе и улететь оттуда или закончить тур в Ла-Пазе и улететь из него