Поиск и покупка авиабилетов по заданному маршруту. Выбор самых низких цен на авиабилеты из всего возможного. Оплата российскими картами. Сложные маршруты с пересадками и прямые рейсы
Аренда жилья напрямую у хозяев с гарантией Система бронирования Суточно защищает ваши интересы и деньги как в России так и за границей: в Турции, Черногории, Израиле и тд. Хозяин получает оплату только после вашего заселения в объект недвижимости"
Оформление страхового полиса онлайн для поездок за границу и для шенгенской визы. Калькулятор стоимости страхового полиса. Страховки для малярийных стран, горных лыж и дайверов
Простой и удобный способ добраться из пункта А в пункт Б в незнакомом городе/стране. Трансфер из/в аэропорт, из/в отель, между городами. Оплата российскими картами
Откуда вы взяли этот термин, тем более объявив его наиболее опасным? Термин используется в физике при описании движения вязких, сыпучих тел и горных пород. В классификации морских течений такого термина нет. Встретил упоминание вскольз о нем в одной из научных работ по гидрологии моря, но для купальщиков это значения не имеет, поскольку на прибрежную полосу не распространяется. Приливно-отливные опасные в отдельных районах, типа: http://www.youtube.com/watch?v=r6mAKShz3nI
но я не думаю чтобы там кто-то купался. Большее значение они имеют для судоводителей. Был только на юге Индии и Андаманах, таких течений не встречал.
в 33 посте об этих видах написано. сам прочитал о них впервые. дай бог что бы они не встречались в прибрежной полосе.
Прочел № 33, не знаю откуда автор это взял. Само понятие сдвиг означает горизонтальное смещение слоя. В научной работе, которую я посмотрел, написано, что сдвиговое течение возникает при подъеме из глубины масс воды одной температуры, которые замещают наверху массы воды др. температуры сдвигая их в сторону, т.е. это кратковременные течения на участке моря с большой глубиной. Каким образом сдвиг воды может возникнуть у берега совершенно не понятно. Если Рип подпитывается волной, у приливных свой источник,который тоже имеет период покоя, то что должно сдвигать массы воды у берега. Оставляю это на совести автора.
Сносовые (сдвиговые) это наверное имеются ввиду течения около островов, которое сносит тебя в открытый океан, когда плыть по течению, значит гарантированно отправиться в открытый океан, а грести против невозможно я не знаю как правильно они называются на поверхности, наверное как в дайвинге - drift currents.
честно говоря как без помощи лодки из него выплыть - не представляю, тянет очень сильно
Только при чем здесь сдвиг? Да и на пляжах таких течений нет, а мы вроде обсуждаем поведение на воде в обычных местах, а не экстремальных. Купались в Каньякумари, там волновое течение между камней тащит тебя сначала минуту-две к берегу,а затем столько же обратно. 10 минут поработал внагрузку и на камни отдыхать. В Гоа тоже видел течение возле острова, поток упираясь в подводные скалы создает разницу высот около метра, еле преодолели на каяке. Но к пляжам это не имеет никакого отношения.
при том что так его переводят в дайвинге - сносовое течение, в посте 33 человек писал про сдвиговое(сносовое) течение
такие течения могут быть в местах с большим количеством мелких островков, когда течение огибает остров вдоль и уходит дальше в океан можно пойти сноркать с берега к оконечности острова, подплыть к скале и унестись в открытый океан как на поезде вдоль скалы, без возможность подплыть к ней и зацепиться а можно просто отплыть от берега на глубину и там тебя уже понесет если они Вам не встречались, это не значит что их нет
тема безопасность на воде, а не безопасность на пляже вроде
Mrs.T писал(а) 10 дек 2013, 11:23:тема безопасность на воде, а не безопасность на пляже вроде
Именно так! речь о безопасности на воде о том, что подавляющее большинство пляжных туристов понятия не имеют, что может унести «с пляжа» вот и в посте № 31 Безопасность на воде ...
сначала Vagabondit утащил РИП, и если бы он не справился подхватил бы «сдвиг» и даже, если название «сдвиговое течение» научно неправильное, что делать, если тебя таки потащило в открытый океан, хотелось бы знать
Mrs.T писал(а) 10 дек 2013, 11:23:при том что так его переводят в дайвинге - сносовое течение
В дайвинге сколько тем о безопасности в воде, что их постоянно обсуждают на специализированных форумах. При чем у фри-дайверов тоже будет их масса. Поэтому надо было либо указать в теме, что обсуждаются вопросы безопасности дайверов, либо как-то отметить, что дайверов подстерегают дополнительные опасности. Автор №33 ни словом об этом не обмолвился. По поводу сдвигового течения я использовал общепринятые понятия. Вот для общего развития понятия "сдвиговые течения"
вечный отпускник слушайте, я Вас перестала понимать, Вы сначала про пляж, теперь про дайвинг
еще раз, вопрос не о безопасности дайверов, а о безопасности на воде пошел сноркать к скале, повторяю по буквам с-н-о-р-к-а-т-ь дайверы о течениях знают, потому что это у них в учебниках написано, знают также кайтеры, серферы - но течение оно не выбирает, кого утащить - того, кто прочитал учебник или нет
зачем вы мне даете ссылки в гугле, я на ваших ссылках из течения не выплыву, и научную работу писать не собираюсь я восхищаюсь Вашей верой по всемогущий Гугл - если в гугле не найдено, значит течения нет
откройте тему "научные названия течений, и роль Евгения Родичева в искажении названий, принятых в научно-популярном мире" и идите туда полемизировать
тут людей интересует как в течениях спастись, когда тонешь, по фигу честно говоря, что ты тонешь в течении, которое вечный отпускник сдвиговым не считает
Сдвиг еще по фазе бывает, если что, извините, не удержалась.
К сожалению - я совсем не рисовальщик, а готовых понятных и красивых иллюстраций в инете быстро найти не смог. Да и видов течений очень много, и они часто весьма сложно устроены. Без отсылок к толстым учебникам гидроаэромеханики не все можно объяснить
Попробую на пальцах предостеречь от, пожалуй, практически самого опасного вида течений - сдвигового отрывного. Такие возникают вблизи длинных и относительно узких островов (довольно типичная форма кораллового острова, к примеру - Gili Air, Sipadan, Gili Nanggu, Pulau Mendjangan и т.п.). Т.к. готовой схемы я не нашел, то разрисовал лабораторную картинку отрывного обтекания плоской пластины, взятую из альбома (Ван-Дайк М. Альбом течений жидкости и газа). Немного напряжем воображение, и представим себе что плоская пластина, показанная на фотографии - это длинный и узкий коралловый остров. Мы собираемся купаться или сноркелить либо с южного пляжа острова (там где цифра 7), либо с северного пляжа (цифры 1 - 2 - 3). А где-то далеко в море есть постоянное течение, которого мы, стоя на берегу, не видим и ничего о нем не знаем (слева направо, стрелки с левой стороны схемы).
С южного пляжа все относительно просто. Мы сразу, кинув в воду несколько кусков дерева, определяем, что вдоль всего пляжа идет сильное течение с запада на восток. Поэтому намечаем себе ориентир для выхода где-то в районе цифры 7, отходим по берегу против течения, и оттуда спокойно плывем по течению вдоль берега до намеченного ориентира. Благополучно выходим на берег.
Если же мы пойдем сноркелить с северного пляжа (цифра 2) - то все печальнее и сложнее. У берега мы увидим только очень слабые течения, иногда даже разнонаправленные. Скорее всего нам покажется, что никакого течения вообще нет.
Однако если мы доплывем до цифры 1, и еще чуть-чуть дальше, то в районе цифры 4 произойдет неприятность. Вдруг возникнет течение, которое быстро тащит вдоль острова и от берега. То же произойдет, если от цифры 2 мы поплывем просто от берега, в район цифры 5 - ведь никакого течения мы не обнаружили! Почему бы не посмотреть на кораллы подальше от берега? Но в районе цифры 5 буквально за 10-15 метров есть шанс попасть в быстрое течение вдоль острова. В подобных ситуациях, как видно, надо срочно плыть к берегу, перпендикулярно течению. При этом сохраняется хороший шанс опять попасть в область слабого течения, и выйти на берег в районе цифр 2 - 3.
Самое грустное - если мы от цифры 3, увлекшись рассматриванием кораллов и плывя вокруг мыса, попадаем к цифре 6. Если на востоке, куда идет течение, до горизонта нет другого острова - то увы, шансы на спасение становятся небольшими
Краткое практическое резюме для подобных ситуаций.
1. Самые опасные места - мысы вытянутого острова (или полуострова). Сноркелить у них можно только на мелководье - чуть глубже, чем по колено. Чтобы при внезапном попадании в сдвиговое течение можно было немедленно встать на ноги и выйти пешком.
2. Более безопасно сноркелить у того берега, где течение сильнее (южный берег в нашем примере, цифра 7). Там мы сразу видим стабильное течение, определяем его направление, т.е. с самого начала учитываем это течение.
3.Отплывая далеко от берега по зоне практически без течений, мы рискуем приплыть к цифре 5. Т.е. попасть в сдвиговое течение вообще неожиданно - ни мыса рядом нет, ничего, никаких признаков. Поэтому купаясь вблизи узкого длинного острова - в любом случае не стоит уплывать далеко от берега, даже если купаемся в середине пляжа, вдали от острых мысов.
Очень интересная тема, сам воды боюсь ужасно, даже ванную не набираю когда купаюсь),Но в море плавать тоже хочется. Мой стиль такой, захожу по шею в воду, и плыву к берегу. И вот прочитав все тему у меня возник вопрос, а при штиле стоя по шею в море может утащить течение, или все таки это нужно отплывать метров за 50 ?
I pack my case. I check my face. I look a little bit older. I look a little bit colder.
Pattrik писал(а) 10 дек 2013, 22:09:Очень интересная тема, сам воды боюсь ужасно, даже ванную не набираю когда купаюсь),Но в море плавать тоже хочется. Мой стиль такой, захожу по шею в воду, и плыву к берегу. И вот прочитав все тему у меня возник вопрос, а при штиле стоя по шею в море может утащить течение, или все таки это нужно отплывать метров за 50 ?
По шею, да еще в океанской воде (которая намного плотнее пресной или просто морской) - это все равно, что уплыть на 200 метров от берега. Устойчиво стоять в океанской воде возможно при уровне ниже талии, примерно по уровню таза. Это, конечно, индивидуально, но уже "по пояс" при сильном течении устоять иногда проблематично, может унести.
По моему личному опыту - чем больше человек боится воды, тем больше для него риск. Риск панического поведения - а при панике можно утонуть и на мелком месте, в 10 метрах от берега. Недаром при обучении дайверов многократно заклинают "dont panic".
Океан, волны, течения - надо изучать, как теоретически, так и практически. Моя жена 20 лет назад впадала в панику в любом месте, где не доставала ногами до дна, а сейчас - спокойно дайвит, сноркелит на коралловых островах - в том числе в одиночку, когда мне лень. Но мы всегда относимся к океану серьезно, если я или жена идем просто посноркелить 15-20 минут в одиночку - то обязательно другому говорится, где, с какой точки, в каком направлении, какое примерно время, вернусь сразу в бунгало или после заплыва 20-30 минут поваляюсь на пляже, или зайду выпить бокал пива. Т.е. напарник всегда знает - когда поднимать тревогу, где искать...
В Гоа каждое утро уплывали с женой без ласт до километра от берега и спокойно возвращались обратно, плавали где-то около часа. Потому я и пишу, что далеко не на каждом пляже есть рип, а уж тем более др. виды течений. Все-таки выяснили, что перешли к опасностям при снорке, а не просто при купании на пляже. Но рип, упоминавшийся вначале, как раз и опасен потому что имеет место на пляжах, т.е. опасен для обычных купальщиков. В ластах можно спокойно плыть несколько километров, т.е. ширину рипа преодолеть можно спокойно. Кстати, любители снорка себя к фридайверам относят, или считают себя отдельным видом плавания?
Evgeny Rodichev писал(а) 10 дек 2013, 14:45:определяем, что вдоль всего пляжа идет сильное течение с запада не восток
2 Pattrik
Не надо вам этот пляж, забудьте о нем, если вы не экстремал. Ибо этот т.н. пляж не соответствует безопасным условиям плавания. За рубежом в таких местах стоят красные флаги, и если вы полезли туда, то совершенно сознательно пошли на риск.
вечный отпускник писал(а) 10 дек 2013, 23:28:Кстати, любители снорка себя к фридайверам относят, или считают себя отдельным видом плавания?
сноркелинг – это погружение с трубкой и маской максимум до пяти-шести метров и на время меньше минуты, секунд на сорок. А фридайвинг уже начинается с большей глубины и времени на приличной задержке дыхания и наличие трубки не является необходимостью
Evgeny Rodichev писал(а) 10 дек 2013, 14:45:определяем, что вдоль всего пляжа идет сильное течение с запада не восток
2 Pattrik
Не надо вам этот пляж, забудьте о нем, если вы не экстремал. Ибо этот т.н. пляж не соответствует безопасным условиям плавания. За рубежом в таких местах стоят красные флаги, и если вы полезли туда, то совершенно сознательно пошли на риск.
Прочитайте моё сообщение 21 в этой теме. Это было на пляже в Гоа Betalbatim Beach, никаких флагов там не стояло. Отель Coconut Grove 4.
Evgeny Rodichev, а подходит Ваша схема к острову Бунакен? Месяц назад несло нас там, тему эту вспоминала и всё равно в панику впала, еле выкарабкались . Главное, всё время старалась, чтобы дно было под ногами, в какой-то момент шагнула и дна не почуствовала. Ногами молочу, а через маску вижу, что не сдвигаюсь с места совершенно. Муж потом говорит, в чём дело, ты же всё читала, знала, откуда паника? А я боялась именно, что если буду спокойно выгребать, то нас может мимо острова пронести .
В феврале этого года на Беталбатиме отдыхала моя дочь. Ездили к ней через такую помойку на окраине Маргао, дышать нечем. На пляж ходила за километр от отеля, название мудреное, сейчас даже не вспомню. Но она ничего не говорила о течениях на пляже. Хотя спорить не буду, возможно рип и есть.
вечный отпускник писал(а) 10 дек 2013, 23:28:Все-таки выяснили, что перешли к опасностям при снорке, а не просто при купании на пляже. Но рип, упоминавшийся вначале, как раз и опасен потому что имеет место на пляжах, т.е. опасен для обычных купальщиков.
Тема, как раз, открыта для всех - как для купальщиков, так и для снорклеров. Люди просто должны знать, какие опасности их могут поджидать при занятии тем или иным видом отдыха/спорта, чтобы потом все-таки постараться хладнокровно оценить ситуацию, не впадать в панику (как Тарифа! ), а выплыть и остаться живым. А при случае - и помочь другу. Выше уже неоднократно писали, что такие течения, как РИПы, не есть всегда в одних и тех же местах. Эти течения ВОЗНИКАЮТ периодически. Это, в том числе, является еще одним элементом их опасности. Когда в определенных местах всегда есть течения определенной же степени силы, то о них легко предупредить других и учитывать при купании (пример с бросанием деревяшки в воду хороший). Т. е. поездка Вашей дочери не показательна в этом плане.
на самом деле я кошка, превращенная в женщину
"У каждого на пути свои океаны. Чтобы пересечь их, нужна отвага. Это безрассудство? Может быть… Но разве можно уместить мечты в рамки?" (с) Amelia Earhart
Ель писал(а) 25 ноя 2013, 19:19:...главное, попробовала поплыть не против течения, а в сторону ... Так потихоньку и выгребла... Когда читала сейчас инструкцию , глазам не поверила - совершенно случайно я повела себя правильно.. ....
плыть вдоль прибойной волны , Вы все верно сделали, мне тоже самое советовал знакомый -мастер спорта по плаванью, никогда не пытаться плыть перпендикулярно волне главная наша ошибка , только вдоль и волна сама выносит ближе к берегу .
