Об особенностях заморозки денег некоторыми отелями

[Drunia]

Речь тут как раз о депозитах, а не про "стопроцентную предоплату за номер в отеле дважды"

Такое ощущение, что эту ветку кроме меня никто не читает. В ней обсуждается далеко не только конкретная ситуация топикстартера. Как я уже давно написал, ситуация с Минилоком совершенно понятна и лично меня не интересует. Пожалуйста, внимательно прочитайте пост №11. Особенно две его последние строчки. Там совершенно недвусмысленно говорится о том, что у человека дважды заморозили стопроцентную предоплату за номер в отеле Куала-Лумпура.

[varnish]

У меня в Гуаньджоу была ситуация: При заселении в отель на 4 дня заморозили на карте сумму равную проживанию за весь срок + какую-то сумму если что лишнего съем... При выезде по новой списали сумму за проживание (за те же 4 дня), а заморозка осталась висеть на месяц. Ситуация осложнялась тем, что отель был не дешевый (5*) и оплачивал я 2 номера. Именно после этого случая я начал рассчитываться с отелями налом.
Не вижу принципиальной разницы моей ситуации с описанной в 11 посте.

[Alan]

Т.е это в рамках вещей???
По сути - писать в отель или ждать???

Да, в рамках вещей, потому что для владельцев настоящих кредитных карт это не проблема, в цивилизованном мире этим вообще никто не заморачивается, замораживаются фактически деньги банка, т.е. владельца карты это никак не ущемляет. У нас же, с фактически дебетными картами, уменьшается сумма на карте, т.е. морозятся наши деньги. Выход - не показывать карту при заселении, оставлять депозит кешем. На выезде кеш получаете назад, оплачиваете картой по факту.

По сути - теперь только ждать, в зависимости от банка от 2 до 5 недель примерно.

[varnish]

Мои просьбы разморозить депозит ни разу не привели к положительному результату...

Мне несколько раз удавалось, для этого им надо или звонить в банк или вводить через терминал код со слипа, который выдали при заморозке.

Видимо именно из-за этого они и не размораживают депозиты - не хочется делать лишних телодвижений...

[Alan]

Там совершенно недвусмысленно говорится о том, что у человека дважды заморозили стопроцентную предоплату за номер в отеле Куала-Лумпура.

Чистый мисандестендинг, ИМХО. Когда катали карту или отель не объяснил, что будет морозить и в каком размере, или она не настояла, что 300 уже приморожено. Они сказали "депозит", она дала карту, они морозят 450, она не спрашивает "а почему? У меня же за номер уже заморожено!". Отсюда ситуация.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Видимо именно из-за этого они и не размораживают депозиты - не хочется делать лишних телодвижений...

Часто просто персонал не умеет через терминал это делать ну и лень конечно. Они вообще не понимают суть нашей проблемы Типа "донд вори, сэр, деньги разморозятся сами!"

[Drunia]

Не вижу принципиальной разницы моей ситуации с описанной в 11 посте.

Я ее тоже не вижу с точки зрения последствий. Но меня интересует выработка правильного алгоритма собственных действий, помогающего таковых последствий избежать. Попробую пояснить свою мысль, а заодно и то, чем лично мне интересна эта тема:
1) Ситуация ТС. Здесь, как я уже неоднократно говорил, вопросов нет. Всегда вношу депозит только наличными, проблем не имею.
2) Ваша ситуация. Любопытный для меня расклад. Имею вопрос: Вы выписываетесь. У Вас просят карту. Моя естественная реакция: а зачем она Вам, ребята? Вы же уже всю сумму заморозили. Ну и на здоровье, списывайте. Что мне мешает так поступить? Или все было как-то по-другому? Например, они без Вашего ведома самостоятельно использовали уже имевшиеся у них данные Вашей карты?
3) Ситуация поста №11. У человека морозят заранее 100-процентную оплату при бронировании. При заселении просят карту. Чем мотивируют? Если желанием списать по-новой, то - см. пункт №2. А если чем-то другим? Например, желанием убедиться, что бронь была именно этой картой (по типу проверок при посадке на авиарейсы). Тогда отказать сложнее.

И в ситуации 2, и в ситуации 3 действия отеля правомерны, только если они оговорены в условиях бронирования. Я в этом сильно сомневаюсь, поскольку мне ни разу не приходилось видеть условий бронирования, оговаривающих возможность двойной заморозки денег за проживание. Тогда что мы имеем? Самоуправство отеля или нестыковки в действиях самого отеля и сетевой системы предварительного бронирования? В Вашей ситуации похоже на первое. В описанной в посте №11 - пока больше смахивает на второе. Тем более, что в этом подфоруме уже были жалобы на нарушение Terms и Conditions со стороны booking.com.

Так что мой интерес предельно прост. Поскольку с подобными вещами мне сталкиваться никогда не доводилось, пытаюсь разобраться, как гарантированно избежать лишней заморозки. Пока мне это как минимум не вполне понятно по ситуации 3.

Чистый мисандестендинг, ИМХО. Когда катали карту или отель не объяснил, что будет морозить и в каком размере, или она не настояла, что 300 уже приморожено. Они сказали "депозит", она дала карту, они морозят 450, она не спрашивает "а почему? У меня же за номер уже заморожено!". Отсюда ситуация.

Если действительно так, то вопросов нет. Соответственно, профилактические действия просты и описаны мною в пункте 2: просто посылать и не давать карту. Так?

[Black XL]

По сути - теперь только ждать, в зависимости от банка от 2 до 5 недель примерно.

Т.е теперь даже если попросить отель сделать некоторые телодвижения и разблокировать деньги, они это сделать не смогут без карты????

Тут банк какой имеется ввиду??? Мой или через который они морозили???

[Drunia]

Тут банк какой имеется ввиду???

Ваш, конечно.

[varnish]

2) Ваша ситуация. Любопытный для меня расклад.

Когда это происходило, я еще не знал всех тонкостей с блокировками и разблокировками. Поэтому когда вселялись - дал карту, понятно для оплаты отеля, но оказалось, что только заблокировали деньги. При выселении когда давал карту - представлял, что это надо для списания денег за проживание. Кроме того мы там что-то перерасходовали (минибар, интернет, ужин в номер...). Про первую сумму меня заверили, что блокировку снимут в ближайшее время. Что блокировку не сняли я понял только в следующем отеле, когда не смог его оплатить картой.

К стати - именно эти деньги мне всё-таки удалось разморозить досрочно после моего звонка в мой банк. Они видимо увидели, что отель уже списал деньги за проживание, а эта сумма была явной блокировкой "на всякий случай". Правда и банк был маленький, где меня знали лично...

[Drunia]

Когда это происходило, я еще не знал всех тонкостей с блокировками и разблокировками. Поэтому когда вселялись - дал карту, понятно для оплаты отеля, но оказалось, что только заблокировали деньги. При выселении когда давал карту - представлял, что это надо для списания денег за проживание. Кроме того мы там что-то перерасходовали (минибар, интернет, ужин в номер...). Про первую сумму меня заверили, что блокировку снимут в ближайшее время. Что блокировку не сняли я понял только в следующем отеле, когда не смог его оплатить картой.

Ясно, спасибо. То есть все-таки, по сути, "техническая" ошибка самого бронирующего. Если предположение Алана насчет пункта 3 соответствует действительности, то у меня вопросов больше нет. Я просто пытаюсь убедиться, что каждый раз, когда подобное происходит, речь идет лишь о невнимательности/незнании самого владельца карты, а не о существовании неких объективных ситуаций, когда человек просто обречен на двойную заморозку денег. Поскольку свидетельства того, что это иногда происходит, отнюдь не единичны.

Кстати - именно эти деньги мне всё-таки удалось разморозить досрочно после моего звонка в мой банк. Они видимо увидели, что отель уже списал деньги за проживание, а эта сумма была явной блокировкой "на всякий случай". Правда и банк был маленький, где меня знали лично...

Мне тоже кажется, что объясниться с банком существенно проще. Впрочем, на месте ТС я бы сделал и то, и другое: написал бы предъяву в отель, после чего пошел бы в свой банк и попытался бы доказать неправомерность блокировки. Когда-то мне удавалось там доказывать и существенно менее очевидные вещи.

[Isole]

А кто-нибудь сможет подсказать непосредственно о процедуре блокировки денег в банке? например, в случае бронирования отеля - от отеля приходит сообщение с требованием заморозить деньги до такого-то числа (дата выписки из отеля + 30 дней) или до момента получения банком от отеля сообщения "разморозить"?

[Drunia]

А кто-нибудь сможет подсказать непосредственно о процедуре блокировки денег в банке? например, в случае бронирования отеля - от отеля приходит сообщение с требованием заморозить деньги до такого-то числа (дата выписки из отеля + 30 дней) или до момента получения банком от отеля сообщения "разморозить"?

Насколько мне известно, по истечении 30 дней блокировка "отваливается" автоматически. Может ли сам отель ускорить эту ситуацию - честно говоря, не знаю. Тоже был бы признателен, если бы кто-нибудь, кому это доподлинно известно, просветил.

[Горыныч]

Может ли сам отель ускорить эту ситуацию - честно говоря, не знаю.

Мне кажется, может... С прокатными конторами, наверное, ситуация похожая. Когда я у Херца попросил по приезду из отпуска разморозить заавторизованную сумму, они предложили заполнить и послать им специальную форму.

[Drunia]

Мне кажется, может...

По логике, мне тоже кажется, что может. Ваша ситуация действительно это косвенно подтверждает. Но, сами знаете, в таких делах логика не всегда работает. Любопытно узнать, был ли у кого подобный успешный опыт именно с отелями, и, если да, то как быстро удалось решить вопрос.

[Andr]

Несколько раз был в подобной ситуации. Банк блокирует деньги на картсчету до получения распоряжения из отеля "разморозить деньги". Пока пользовался дебитовой картой ходил в банк с оплаченными счетами и заполнял специальную форму для разблокировки денег. Этот документ + копия оплаченного счета из отеля или прокатной конторы (был один случай на 1 000 Евро с Херцем в Вене) и максимум через 2 дня деньги "разблокировались".
В отелях разблокирование депозита провести не разу не удалось.
На кредитной карте блокировка не беспокоит, только проверяю по выписке сколько списано и сравниваю с чеком из банкомата о доступном остатке (на заблокированные суммы % не начисляются).

[Горыныч]

Наверное, действительно, "досрочная" разморозка зависит от персонала отеля. Кстати, вспомнил ситуацию, когда 2 года назад пытался заселиться в Лондоне в отель, но на ресепшене не было подтверждения оплаты от фирмы, которая мне этот отель должна была проплатить. Чтобы не сидеть в холле в ожидании поступления средств, в качестве гарантии оплаты номера мне заавторизовали какую-то сумму на карте ... Так вот, мне было обещано разморозить средства, что успешно и ... не было сделано... Думаю, что не захотелось никому возиться.

[Drunia]

Ага. То есть, как выше предполагалось, вопрос стоит решать именно с банком? На разборки с отелем, похоже, тратить время бесполезно. Даже, если они и могут ускорить процесс, то сотрудничать не рвутся. Получается так. Спасибо за инфу. Надеюсь, что ТС сохранил все соответствующие документы из отелей и сможет успешно решить вопрос. Хотелось бы узнать, чем у него кончится дело.

[Andr]

Мне в "Меритус Мандарине" в Сингапуре точно так же при расчете говорили, что списано будет из заблокированных на карте денег в день поселения. Естественно, была списана вся сумма, а блокировка снялась уже после возвращения в Киев.
Согласен с предыдущим оратором: нужно идти писАть в свой банк, они могут "освободить" деньги!

[Alan]

Однако в Корусе в Кула-Лумпур я настойчиво попросил раз 5, чтобы мне разблокировали деньги. Пришла старшая, узнала в чем дело, я пояснил, что карта дебетная, а впереди долгий отпуск, ля-ля-ля, немного поулыбался, чтобы разрядить обстановку, в итоге она сказала девочке с ресепшена позвонить в банк, что и было сделано, деньги разблокировались примерно через сутки. То есть девочка на ресепшене все могла, но зачем-то потратила 5 минут на препирательства со мной, вместо того, чтобы потратить 1 минуту на звонок в банк. В банк, кстати, она диктовала код авторизации со слипа, т.е. такую же процедуру можно сделать и через терминал, просто их этому не учат.

Добавлю: ...не учат, потому что абсолютному большинству владельцев кредитный карт это вообще фиолетово. Она держала в руках платиновый мастеркард и не могла понять, почему меня так беспокоят какие-то заблокированные 200 баксов, это же такие мелочи, с учетом обычного для платины почти бездонного кредитного лимита у нормальных банков. Мысль о том, что платина может быть дебетной, у неё в голове, как я понимаю, не укладывалась. Но раз мы такие уникальные с нашими российскими недокредитками, то приходится настойчиво. Хотя не буду преувеличивать, получается далеко не всегда.

[Drunia]

Однако в Корусе в Кула-Лумпур я настойчиво попросил раз 5, чтобы мне разблокировали деньги

Ну тут речь именно о депозите, как я понимаю? Хотя сумма какая-то странная. Я там 200 рингит оставлял, насколько помню. Наличными разумеется.
Понятно. То есть, как и предполагалось, посодействовать они могут, но не рвутся. И, если на месте "дожать" реально, то "доставать" по мылу, похоже, без особых шансов. Что еще раз подтверждает уже звучавшую выше мысль: в ситуации ТС реально сможет помочь только его банк.