Из Чехии в Канаду, как и стоит ли?

[Ekaterina632]

В последнее время закралась в голову идея, не попробовать ли перебраться нам с мужем из Чехии в Канаду. Буду рада мыслям от коллективного разума.

Исходные данные:

Муж
- айтишник (диплом бакалавра), senior software engineer, scrum master
- 33 года
- рабочий язык - английский, нулевой французский
- ПМЖ Чехии, но до паспорта ещё 5 лет ждать
- Гражданство РФ

Я
- PhD по физике, но не планирую оставаться в науке. Пытаюсь переучиться в сторону IT на тестирование
- 33 года
- рабочий язык - английский, французский подтягиваю до B2
- ВНЖ Чехии, до паспорта как до Луны (почти 10 лет)
- Гражданство РФ

Смотрю варианты протиснуться по программе Federal Skilled Worker Program чтобы получить PR, тогда можно через 3 года податься на паспорт. Еще пытаюсь понять как работает программа Квебека, и поможет ли там мой корявый французский.

Терзают следующие вопросы:

1) Как правильно считать баллы? Для FSWP смотрю здесь https://ircc.canada.ca/english/immigrat ... s-tool.asp
У меня получается 481, у мужа 472 (если предположить наличие job offer). Я так понимаю, это едва -едва конкурентные баллы? На других сайтах подсчет баллов варьируется, мне насчитывали 529 баллов здесь https://www.canadavisa.com/

2) Не проиграем ли финансово по соотношению доходы/расходы? Например, грубый расчет по Монреалю: По зарплатам смотрим на Glassdoor нижнюю планку для senior software engineer - выходит около 100 000 CAD в год. По налогам открываем пару случайных калькуляторов, например https://www.wealthsimple.com/en-ca/tool ... tor/quebec
Остаётся 69 000 CAD в год = 5750 CAD в месяц. Это немного меньше пражской зарплаты хорошего айтишника. А расходы на жизнь, я предполагаю, в Монреале не меньше пражских. Учитывая то, что жить, вероятно, придется на одну зарплату хоть какое-то время, то маловато будет? Смотрю Ванкувер, там нижняя планка по зарплатам 108 000 CAD в год, похоже, налоги меньше, по калькулятору выходит примерно 6600 CAD чистыми в месяц. Но там и жизнь сильно дороже?

3) Реально ли англоязычному айтишнику получить job offer в Монреале? На Glassdoor вроде хватает англоязычных объявлений без четких требований по языку, но как оно в реальности в офисе? Это если смотреть в сторону Квебека (правила их программы мне еще надо изучать).

В принципе и в Чехии в основном все устраивает. Канада в основном привлекает:
1) быстрым гражданством с которым потом будет сильно проще жить (да ту же рабочую визу в странах ЕС получать, если обратно захочется)
2) интересный опыт пожить в другой стране, по рассказам многим нравится, вдруг и нам зайдет больше, чем Чехия.

Буду рада мыслям формучан, спасибо!

[senator]

Как правильно считать баллы?

https://www.canada.ca/en/immigration-re ... /grid.html

Еще пытаюсь понять как работает программа Квебека,

https://www.quebec.ca/immigration/

Не проиграем ли финансово по соотношению доходы/расходы?

Зависит от того, сколько у вас есть сейчас, и сколько будет потом. Если потом будет больше - выиграете. Если меньше - проиграете.

[rwr]

Я бы не поехал. Потому что там вокруг одна Канада да Штаты, а тут на 1000 км 10 языков, культур и кухонь. Мне/нам это важно, но у вас возраст как у моих детей, там могут быть другие ценности.

Но мне повезло с Австрией - тут гражданство через 6 лет обоим, и зарплаты выше чем в Германии (не знаю относительно пражских).

[Любопытный путешественник]

По зарплатам смотрим на Glassdoor нижнюю планку для senior software engineer - выходит около 100 000 CAD в год.

На мой взгляд, senior получает немного больше.

По налогам открываем пару случайных калькуляторов

На неработающего супруга есть неплохой налоговый вычет.

А расходы на жизнь, я предполагаю, в Монреале не меньше пражских.

Ну на 6K CAD в месяц жить можно. Очень грубо: 2К на квартиру, 2К на еду/мелкие расходы, 500 на проездной, телефон, интернет.

Смотрю Ванкувер

Очень (реально очень) дорогое жильё.

Реально ли англоязычному айтишнику получить job offer в Монреале?

Да, проблем нет. Некоторые мои коллеги не знают французский. Но учить его крайне желательно, политика у нас сейчас идёт в направлении французского языка.
В офисе частной компании можно общаться на английском (если не правительственная иои околоправительственная контора, там жёстко французский). На самом деле, очень многие франкофоны хотят общаться на английском в офисе, чтобы практиковать английский. Такой вот парадокс.

senior software engineer

З.Ы. В Квебеке так нельзя, engineer - только через орден. Так что developer.

[Любопытный путешественник]

а тут на 1000 км 10 языков, культур и кухонь

В Канаде этих культур и кухонь очень много. И с каждым годом всё больше и больше. Куды ж они все едуть и едуть... ;-)

[Ekaterina632]

Потому что там вокруг одна Канада да Штаты, а тут на 1000 км 10 языков, культур и кухонь

На всю жизнь мы тоже себе Канаду не очень представляем. Наш опыт ограничивается Европой (Бельгия, Франция, Австрия, Чехия), хотя вдруг в Канаду прямо влюбимся, тут гарантий нет. В Северной Америке не бывали даже туристами. В этом смысле пожить там 4-5 лет было бы интересным опытом, в. т.ч. туристическим.

Но мне повезло с Австрией - тут гражданство через 6 лет обоим, и зарплаты выше чем в Германии (не знаю относительно пражских).

Муж где-то год работал в Вене. С точки зрения постоянной жизни ему не понравилось, ну и немецкий не пошел совсем. Хотя по деньгам тогда неплохо было.

тут на 1000 км 10 языков, культур и кухонь

Тут я с Вами солидарна. Для нас это важный параметр, отказаться от которого на всю оставшуюся жизнь было бы тяжело.

Любопытный путешественник, спасибо за развернутый ответ!

На мой взгляд, senior получает немного больше.

Приятно слышать! В Праге муж в середине зарплатной вилки по Glassdoor, но по Канаде ориентировались на нижнюю границу, т.к. нет канадского опыта, и по интервью из-за рубежа, полагаю, выбор работы будет не такой широкий как на месте.

Ну на 6K CAD в месяц жить можно. Очень грубо: 2К на квартиру, 2К на еду/мелкие расходы, 500 на проездной, телефон, интернет.

Посмотрела сейчас квартиры в Монреале, вижу похожие на нашу пражскую в диапазоне 1.5-2 К.

Очень (реально очень) дорогое жильё.

Как я вижу, и съем, и покупка (вообще заоблачно). И никакая айтишная зарплата не спасет. Похоже, надо смотреть зарплаты/расходы в сторону Торонто, Монреаля, может быть Калгари.

Да, проблем нет. Некоторые мои коллеги не знают французский. Но учить его крайне желательно, политика у нас сейчас идёт в направлении французского языка.

Очень рада слышать! А то мы с мужем в противофазе - перспективы работы у него, а корявый французский у меня.

З.Ы. В Квебеке так нельзя, engineer - только через орден. Так что developer.

Спасибо за поправку, не знала.

На неработающего супруга есть неплохой налоговый вычет.

Важное замечание! А то я от квебекских налогов чуть со стула не упала.

[rwr]

пожить там 4-5 лет было бы интересным опытом

тогда в чем вопрос? Собрались-поехали, 4 года пролетят незаметно

в Вене. С точки зрения постоянной жизни ему не понравилось

Мне тоже. Поэтому остался в Австрии, хотя предложение по деньгам было отличное.

по интервью из-за рубежа, полагаю, выбор работы будет не такой широкий как на месте

наоборот! На месте доступно только то что на месте, а издалека - все.

[Ekaterina632]

тогда в чем вопрос? Собрались-поехали, 4 года пролетят незаметно

Пролетят незаметно - тут согласна. Пытаюсь понять, есть ли в принципе шансы попасть сразу с PR, иначе затея слишком затянется и потеряет смысл. И не сильно ли мы потеряем в уровне жизни, чтобы не получилось, что со всеми налогами и местными ценами будем на макаронах сидеть. Если поедем, то сидеть там придется до получения паспорта. Как минимум в Чехию вернуться уже нельзя будет (хотя я сейчас изучаю правила, как бы мужу в идеале чешское ПМЖ не потерять).

наоборот! На месте доступно только то что на месте, а издалека - все.

Тоже верно.

[Любопытный путешественник]

Похоже, надо смотреть зарплаты/расходы в сторону Торонто, Монреаля, может быть Калгари.

В Торонто жильё дороже, чем в Монреале. Зарплаты повыше немного. Ещё в Торонто сильно дороже страховка на машину.
В Монреале можно снять жильё на острове недалеко от метро и искать работу в всём Монреале, на дорогу больше часа вряд ли уйдёт (метро и автобус довезут, а иногда можно и на машине ездить, если у фирмы есть парковка, а ещё есть поезда в пределах часа).
В Торонто/Мисисаге/... нужно смотреть районы и работу там придётся искать в этом районе - сам Торонто огромный, а с пригородами так вообще. На работу далеко не наездишься.

[vlil]

Я - 33 года

Муж - 33 года

Ваш поезд стремительно отъезжает.

У меня получается 481, у мужа 472

Я не слежу постоянно, но ИМХО не конкурентные, на сегодняшний день. Особенно в свете недавно объявленного закручивания гаек.

Реально ли англоязычному айтишнику получить job offer

Непросто, но реально.

в Монреале

Не понял только, почему именно в Монреале? Или я что-то пропустил?

Я конечно в Чехии не жил, но сдается мне что я бы не поехал, если там у вас все ОК.
Мои взрослые дети как раз наоборот сильно задумываются о Европе. Хотя у них в США/Канаде все отлично.

[Ekaterina632]

Ваш поезд стремительно отъезжает.

Я смотрю до 35 лет дают 70 баллов, дальше с каждым годом на 5 баллов меньше. Если пытаться ехать, то сейчас. Через 5-10 лет и чешский паспорт будет.

Я не слежу постоянно, но ИМХО не конкурентные, на сегодняшний день. Особенно в свете недавно объявленного закручивания гаек.

Я пересчитала баллы по табличке по ссылке что senator написал https://www.canada.ca/en/immigration-re ... /grid.html
У меня вышло 538 баллов. У мужа 475 (предполагая наличие предложения о работе). По федеральной программе кажется, что не пройдем. Посчитала баллы для Квебека, у мужа вышло 626 (опять же если будет job offer), а это уже выше последних проходных баллов - в сентябре 575. У меня для Квебека получилось 497, это уже мало. Пока получается, что по FSWP я выгоднее, по Квебеку - муж. Но я так понимаю, можно везде обоим податься.

Не понял только, почему именно в Монреале? Или я что-то пропустил?

Потому что с самого начала у меня было ощущение, что баллов не хватит, а в Квебеке может быть больше шансов из-за моего французского. И смотрим крупные города, которые на слуху для начала. А на Ваш взгляд, какие провинции и города оптимальнее рассматривать?

Мои взрослые дети как раз наоборот сильно задумываются о Европе.

Навсегда в Канаду - вряд ли. Скорее за паспортом и опытом. В Чехии тоже гайки закручивают, я боюсь как правила могут измениться, пока мы до паспорта дотянем.

[Bearspaw]

Ekaterina632,
А что произойдет с ПМЖ мужа если Вы уедете? Если пропадет то нет смысла ехать. Через 5 лет получите гражданство Чехии.
В Канаде это займет столько же примерно.
Как тут уже заметили сейчас закручивают гайки, пока иностранным студентам и тем кто на рабочей визе, но кто его знает как долго они будут рассматривать Ваш кейс.
Сначала запустили миллион кого попало, теперь не знают что с ними делать.

[Ekaterina632]

А что произойдет с ПМЖ мужа если Вы уедете? Если пропадет то нет смысла ехать. Через 5 лет получите гражданство Чехии.

Я сейчас проверяю этот вопрос. Пока выглядит так, что раз в год надо появляться в Чехии.

Через 5 лет получите гражданство Чехии.

Только муж. Мне еще 10 лет ждать, ну может чуть меньше по воссоединению с гражданином ЕС (когда муж таковым станет)

[Parinaro]

По пунктам:

Как правильно считать баллы?

Считайте баллы только на сайте IRCC. У вас должно быть много баллов за счет английского и француского, а также PhD. Вы должны быть основным аппликантом, у мужа будет баллов намного меньше. Также, английский вы должны сдать минимум на 8-7-7-7, где 8 listening.

Не проиграем ли финансово по соотношению доходы/расходы?

Жизнь в Канаде намного дороже чем в Чехии. Квебек в целом дешевле, но там очень нужен француский (как вы к врачу пойдете) и самые высокие налоги. Но жилье в Монреале прям сильно дешевле чем в Ванкувере и Торонто.

Реально ли англоязычному айтишнику получить job offer в Монреале?

Проблема не в языке, а в статусе. Сейчас очень высокая безработица, поэтому даже местному канадцу трудно найти работу.

Тут я с Вами солидарна. Для нас это важный параметр, отказаться от которого на всю оставшуюся жизнь было бы тяжело.

С культурным и гастрономическим разнообразием в Северной Америке (кроме Квебека) беда. Когда вам говорят, что в Северной Америке тысяча видов кухонь, это только отчасти правда. В большинстве своем тысяча забегаловок с буррито крайне посредственного качества.

Как я вижу, и съем, и покупка (вообще заоблачно). И никакая айтишная зарплата не спасет. Похоже, надо смотреть зарплаты/расходы в сторону Торонто, Монреаля, может быть Калгари.

В Монреале айтишник точно может купить жилье. В Торонто зарплаты хоть и повыше, но и цены на надвижимость выше наверно на 50%.

Я смотрю до 35 лет дают 70 баллов, дальше с каждым годом на 5 баллов меньше. Если пытаться ехать, то сейчас. Через 5-10 лет и чешский паспорт будет.

По федеральной программе баллы убавляются начиная с 30 лет.

У меня вышло 538 баллов. У мужа 475 (предполагая наличие предложения о работе). По федеральной программе кажется, что не пройдем.

538 - это очень высокий бал. На 99% пройдете. Можете поискать выборку розыгрышей федеральной программы, они проходят каждые две недели. Также есть отдельный стрим для знающих французский, там баллы еще ниже.

Канада - это тихая, спокойная страна с американским укладом жизни. Выбирая между Европой и Канадой, я бы выбрал первую, но у каждого свои вкусы. Возможно Канада вам больше понравится.

[vlil]

в Квебеке может быть больше шансов из-за моего французского

Вроде были еще какие-то провинциальные программы для франкофонов, помимо Квебека. Другое дело, что это совсем не Торонто/Монреаль, но как вариант.

на Ваш взгляд, какие провинции и города оптимальнее рассматривать?

С точки зрения "как приехать" - любые. Иммиграция и дальнейшее трудоустройство и проживание - никак не связаны. Никто не цепь не сажает, после получения ПР ехайте куда хотите.

[Kate_Beam]

Смотрю Ванкувер, похоже, налоги меньше

Быть не может, в BC одна из самых высоких ставок налога по Канаде :) Но в целом, BC, Ontario, Quebec - плюс минус одинаковые по налогам. Разница может быть минимально заметна на разном уровне дохода, из-за разных tax brackets.

Я так понимаю, это едва -едва конкурентные баллы?

Глянула сейчас последние выборки по Express entry - 446 (French language proficiency), 507 (Canadian experience class). Во второй половине года баллы чуть просели. Для примера, в начале года Canadian experience class были под 550 баллов. Но к концу года выборки значительно реже бывают.

Также, английский вы должны сдать минимум на 8-7-7-7, где 8 listening.

Надо сдавать PTE вместо IELTS :) Экзамен элементарный.

[Bearspaw]

А на Ваш взгляд, какие провинции и города оптимальнее рассматривать?

Для IT лучше Торонто, потом на месте через год-два можно найти работу в другом месте и переехать.

[Ekaterina632]

Считайте баллы только на сайте IRCC. У вас должно быть много баллов за счет английского и француского, а также PhD.

Как-то хитро получается. На IRCC у меня заметно больше баллов, а по Квебеку - у мужа!

Также, английский вы должны сдать минимум на 8-7-7-7, где 8 listening.

У меня 10 лет назад IELTS был writing - 6, speaking - 6, reading - 6.5, listening - 7, но я тогда жила в Петербурге с нулевым опытом реального общения. Думаю сейчас если освежу в памяти формат экзамена, то сдать на 8-7-7-7 не будет проблемой.

Жизнь в Канаде намного дороже чем в Чехии.

Вот это и смущает. При том что зарплата не похоже чтобы получилась значительно выше.

Квебек в целом дешевле, но там очень нужен француский (как вы к врачу пойдете) и самые высокие налоги.

Во Франции довелось походить по врачам, было терпимо. Правда там в половине случаев именно врачи могли перейти на английский, оставалось только прорваться через медсестер итд.

С культурным и гастрономическим разнообразием в Северной Америке (кроме Квебека) беда.

Тут иллюзий не строю, все-таки при всем разнообразии как минимум не будет там десятка разных языков в пределах часа-двух на самолете.

По федеральной программе баллы убавляются начиная с 30 лет.

Действительно, я плохо посмотрела - максимум 100, а у нас только 70 сейчас.

Глянула сейчас последние выборки по Express entry - 446 (French language proficiency), 507 (Canadian experience class).

Т.е. шансы у нас ненулевые, это обнадеживает!

Быть не может, в BC одна из самых высоких ставок налога по Канаде :)

Квебек в целом дешевле, но там очень нужен француский (как вы к врачу пойдете) и самые высокие налоги.

С налоговой системой пока не разобралась. Все выглядит запутанно :)

[Любопытный путешественник]

но там очень нужен француский (как вы к врачу пойдете)

В Монреале подавляющее большинство врачей говорят по-английски. А в глухую провинцию топикстартер не поедет.

И смотрим крупные города, которые на слуху для начала. А на Ваш взгляд, какие провинции и города оптимальнее рассматривать?

Монреаль, Торонто, Оттава.
Ванкувер - очень дорогое жильё.
Калгари и Эдмонтон - суровый климат.
Всякую экзотику, типа Галифакса, Квебековиля и Виннипега - если вы там были и оно вам ну вот прям очень нравится.