Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

[North Star]

И да, если кто-то думает, что в самой демократичной стране мире нет социального расслоения, тот сильно ошибается

Да есть, конечно, социальное расслоение везде. В любой стране мира. Но, что-то со снобизном перебор. Не надо про паркинги, и в WF на ржавых машинах заруливают, и на Tesla S в Walmart. И про "одноэтажную Америку" как-то примитивно-обывательски. У всех разные предпочтения и приоритеты. Если у человека есть возможность заниматься любимым делом, то ему пофиг, что это университет в Айове. Карьера в больших городах это, безусловно, да. Особенно на уровне офисной работы или в сфере услуг. А если это карьера в Кремниевой долине? Кроме капмуса далеко не вырвешься, времени нет, поспал-поработал, поспал-поработал, это реалии. Но людям интересно. И есть возможность прилично зарабатывать и устраивать себе путешествия по всему миру. А если для больного ребёнка необходим сухой климат Аризоны? И пофиг на мексов и +45 в 9 вечера. Может расскажем про "ужасный климат" Сиэтла русскому инженеру, который с удовольствием работает в "Боинге" и живёт именно в той самой "одноэтажной Америке", добираясь до работы по полтора часа? Люди разные. У всех разные обстоятельства. И жизненные приоритеты.

[Aromo]

У-у-у, как всё у Вас
Открываем НК. Нанятый персонал платит 13% НДФЛ. И это всё. О каких 34% ещё идёт речь?
Остальное, относящееся к зарплате, в виде платежей в ПФ, ФСС, ФОМС в размере 30,2% платит работодатель,
если конечно фирма не на "упрощёнке". Строительные компании платят чуть больше за счёт страхования.
Если работодатель берёт ещё и соц. выплаты с работника, то это как минимум незаконно...

В таком случае у нас вся страна во главе с НК занимается незаконной деятельностью.
Давайте сначала. Чтобы работодатель с чего-то что-то заплатил это "чего-то" должно у него (работодателя) как минимум откуда-то появиться. И как правило, к ежемесячным подаркам никакого отношения это чего-то не имеет. Иными словами, эти 34% зарабатываются тем самым нанятым персоналом. Да, Вы правы, в том что механизм оплаты таков, что этих денег - 34% работник не видит. Но они же не из воздуха берутся, правда. Т. о. получаем 13%, которые фигурируют и 34%, которые скрыты. Объектом налогообложения является та самая зарплата. Тут подробнее h_ttp://wiki.klerk.ru/index.php/%C5%E4%E8%ED%FB%E9_%F1%EE%F6%E8%E0%EB%FC%ED%FB%E9_%ED%E0%EB%EE%E3

[Гость]

Напомнило в Москве знакомый сокрушался что мол " нормальным пацанам" в " западло"

Да муж мой уже давно в Америке живет и , боюсь, даже лексикон такой уже забыл
И да, если кто-то думает, что в самой демократичной стране мире нет социального расслоения, тот сильно ошибается

Есть конечно. Но выражено не в этом.
Клубы, братства.
Хотя я в америке не был. Может экспаты какието другие.
В некотором снобизм конечно замечал. Но это помимо денег еще и семья у человека что из сеья представляет.
Я так понял у них там деньги далеко не самый важный факт для снобов.важнее какое учебное заведение закончил и в каком братстве состоял.
Для сравнения у меня есть знакомая семья американцев. Она врач он в представительстве крупной компании в Гонконге у нее не малое наследство, я так понял по их игрушкам, явно не подходяшим к их доходам.
Так впринципе не особо привередничают по супермаркетам. По еде да. Но многое что они покупают есть и в дорогом супермаркете и в простом.
Не паряться особо.
Есть другой знакомый он из семьи с корнями старыми. Правильный универ у него. Правильное братство.
Ну проскальзывает у него некое надменство в некоторых вопросах.
Но как то не очень заметно.
Если его не знаешь близко можно и не понять.
Вообщем для меня новость, что вы сказали.

[travellerша]

И врачи все ездят на отечественных машинах

Вы удивитесь, но американские врачи тоже предпочитают ваши отечественные машины

Зато продукты в американских магазинах, которые мы посещали в турпоездке, "есть не можно", резиновый хлеб, безвкусная еда, может мы не там искали?

Не там
За нерезиновым хлебом туда - где его выпекают, за вкусной едой - надо в магазины поприличнее, и там лучше знать, что покупаешь, за фруктами-овощами - на фермерские рынки
Что для туриста не всегда удобно
Впрочем, в американской ветке это регулярно обсуждается

не особо привередничают по супермаркетам. По еде да. Но многое что они покупают есть и в дорогом супермаркете и в простом

Ну я в Вулмарте тоже Flaxseed или муку покупаю - не парюсь
А вот сыр, вино, мясо, рыбу, овощи не готова пока
Собственно, как и в Москве - бутылку подсолнечного масла или пачку сахара в Пятерке я куплю, а за остальным пойду в другой магазин

[Котищще]

У-у-у, как всё у Вас
Открываем НК. Нанятый персонал платит 13% НДФЛ. И это всё. О каких 34% ещё идёт речь?
Остальное, относящееся к зарплате, в виде платежей в ПФ, ФСС, ФОМС в размере 30,2% платит работодатель,
если конечно фирма не на "упрощёнке". Строительные компании платят чуть больше за счёт страхования.
Если работодатель берёт ещё и соц. выплаты с работника, то это как минимум незаконно...

В таком случае у нас вся страна во главе с НК занимается незаконной деятельностью.

Я Вас понял. Дальше не нужно. Спасибо)).
Кроме этого, ссылки на русскоязычные ресурсы не в Правилах форума.

[exit]

вам привести потери РСФСР..или может остановимся?Люди гибли и в Советской Прибалтике но у них там сейчас все далеко не так как в России...

А Вам еще раз повторить, что оценка потерь производится между странами, а не между куском страны и целой страной, на момент наступления события и никак иначе? Даже если Вам очень хочется выстроить линейную зависимость между этими данными, исходя из того, что РСФСР - это же Россия теперь, и текущим состоянием экономик РФ и Германии. Ни один историк и экономист, даже самый прозападный, так не делает.

..что еще нужно для счастья человку, не правда ли?

Вырывать мои слова из контекста и утрировать можно, только зачем? Знаете, человек с толстой папкой статистики под мышкой регулярно намекал, что я не "догоняю" по его таблицам, Вы теперь - что я примитивна. Пожалуй, не буду тратить силы, чтобы переубедить Вас, что это не так. Knieksen ПС Была в Лейпциге в 95.. не подходит, увы...

И врачи все ездят на отечественных машинах

Я бы тоже на отечественных ездила, если бы мое отечество выпускало БМВ

[Galja]

И врачи все ездят на отечественных машинах

Вы удивитесь, но американские врачи тоже предпочитают ваши отечественные машины

Я же смайлик ставила !! И где он?

[Котищще]

Вот что, уважаемые участники ветки, тема медленно и верно тянет на чистый флуд:
уже и про ГДР поговорили и про американскую глубинку и про всё остальное.
Все, кто хотел (из постоянно участвующих здесь), по-моему, уже по пятому кругу относительно ТС высказались, включая меня.
Поэтому, отсюда и дальше, я очень прошу всех воздерживаться от посторонних тем: мы либо читаем мнения новых участников, либо
прекращаем флудить. В противном случае, буду вынужден приять административные меры

Спасибо за понимание.

Котищще

[Aromo]

Все остальное лирика.

..дело не в лирике, а в стремлении к ощущению счастья..как бы вам смешно это не казалось "

А что тут смешного? Ощущение счастья - это вообще тема отдельная и непонятно как к переезду относящаяся. Самореализация - важная составляющая улучшения качества жизни (или если хотите, ощущения счастья) и серьезная мотивация для выхода из зоны комфорта.

[Neroch]

Товарищ ТС!
Поезжайте на чужбину. Посмотрите. Может, увидите, что никто там никого не осуждает за совершенно релевантные рассуждения об американской глубинке и т.п. Обсуждение, а не четкие ответы м, как на допросе, там приветствуются. И там есть лузеры, но они не так свирепы, как на родине.

[North Star]

Если бы у товарища ТС было "тут всё хорошо", то и мыслей на тему "пора валить" не возникло бы. Качество жизни - это серьёзная мотивация. В остальном, сколько людей - столько и мнений. Исходить можно только из индивидуальных предпочтений и возможностей. Вернуться ребята всегда могут, если жизнь вдали от Родины будет невмоготу. Использовать шанс что-то изменить в своей жизни и чувствовать себя комфортно, почему бы и нет?

[Aromo]

Если бы у товарища ТС было "тут всё хорошо", то и мыслей на тему "пора валить" не возникло бы.

Почему Вы так думаете? Может ему просто скучно? Размеренный устроенный быть может надоесть. Знаете есть такая фраза "так хорошо, что аж тошно".

[North Star]

Почему Вы так думаете? Может ему просто скучно? Размеренный устроенный быть может надоесть. Знаете есть такая фраза "так хорошо, что аж тошно".

ТС ясно написал в своём первом сообщении. То, что он перечисляет и есть составляющие понятия "качество жизни".

Раньше никогда не задумывался о том, чтобы свалить куда-нибудь. После последних новостей и реальной возможности ощутить железный занавес, начал задумываться.

Мотивы желания - плохой климат, плохая еда. Еще смущает медицина в России, время то быстро пролетит, пора бы об этом задуматься. Не просто так же в Европе-США-Австралии и т.п. продолжительность жизни выше, не особо хочется откинуться лет в 55.

[Aromo]

После последних новостей и реальной возможности ощутить железный занавес, начал задумываться.

Яснее некуда.

А про климат еду и медицину - это уже в качестве самоуспокоения.
Медицина за деньги м.б. практически где угодно. Пожалуйста хоть Израиль, хоть Китай, хоть США. Только тем про роды в США можно насчитать добрый десяток. А вот чтобы потреблять услуги на более гуманных основаниях для начала нужно пробить окно в Европу. И вот тут желательно понять насколько реально сложно найти в своей стране нормального терапевта, гастроэнтеролога, стоматолога, кардиолога, парикмахера и т.д. И окажется, что не так все плохо.
Можно подумать, что круглосуточная жара - благо. От сплита отползать не хочется. Надо вначале пожить в жаре, а уж потом принимать решение.
Единственное с едой соглашусь. Откровенно травят. Но, опять же, есть варианты. Правда нужно побегать, поискать.

[mentos-vlg]

Котищще
Мне казалось описанное вами уже не актуально.

ну как минимум описан единичный случай, и пусть таких случаев большинство - есть и другие случаи гораздо успешнее описанного.
Я уже писал что ехать надо только когда уже есть железно работа с достойным заработком (по рабочей визе) либо учиться а потом оставаться.
Так вот у этих людей судьбы складыватся за бугром гораздо радужнее депрессивной ситуации описанной модератором

[mentos-vlg]

Ага...золотым миллиардом запретили обзываться:)))), будем "людьми с Запада"))

где? вроде не запрещали еще.
хотя я конечно заметил что модератор пишет определение золотой миллиард исключительно в кавычках

[Possum]

Все потому, что забыли старую истину:
- Вопрос "а не жениться ли мне?" уже содержит в себе ответ: "не жениться".

С отъездом то же самое. Как и с женитьбой, ехать надо тогда, когда сам решил, а не когда другие посоветовали. Потому что потом, если что пойдет не так (развод или отъезд обратно), этих других будешь проклинать.

Я лично все годы после отъезда придерживаюсь именно этого правила: никому не советовать, ехать или нет. Если человек сам решил уехать и спрашивает практических советов - то советами помогу. Если спрашивает "что там и как", то расскажу. Но давать советы "ехать или остаться" принципиально не буду.

[StacyLove]

Я лично все годы после отъезда придерживаюсь именно этого правила: никому не советовать, ехать или нет. Если человек сам решил уехать и спрашивает практических советов - то советами помогу. Если спрашивает "что там и как", то расскажу. Но давать советы "ехать или остаться" принципиально не буду.

А если уже уехал, но нету льгот?..
Чего-чего, а в Россию я точно возвращаться не хочу, и тем более в 60-65лет когда уже больше половины жизни прожил в другой стране.. Но куда тогда ехать? Ехать сейчас что бы "после 60 поживу по человечески" - тоже как-то не очень звучит.. А в голове только это сидит и недавно спокойно жить..

[Stan]

что оценка потерь производится между странами,

не нужно придираться...даже если взять масштабы всего СССР, что на пару процентов выше жертв Германии, мы отстаем явно не на два процента

И да, если кто-то думает, что в самой демократичной стране мире нет социального расслоения, тот сильно ошибается

оно есть, но не такое явно выпячиваемое как в России, и уж точно в большей массе по машинам этого не скажешь, зато да, каждый новый иммигрант в русской общине пытается по российской привычке "показать свой статус" и первым делом на первые деньги покупает немецкую машину..чаще это происходит в больших и средних городах..

[Гость]

И да, 100% уверена, что если бы не уехала, такой трагедии не произошло, хотя бы потому, что достать героин в Москве в разы сложнее, да и пригляд здесь какой-никакой все-таки был. Бабушки и все такое
Но у истории, как известно, нет сослагательного наклонения
Может, кстати, поэтому я так не люблю Лондон

Это горькая история.
Но извините мошу возразить. В Москве как раз не проблема достать героин.как и кокаин. А есть ведь еще мефетамины ,первентин и наконец ширка и прочая гадость.
У меня есть истории про Москву и очень много.
К сожалению наркотики это бич цивилизации и никто не засрахован га 100% что такое горе не прийдет к нему в дом. Хотя социальная не защищенность в обществе очень сильно повышает риск расспространение этой заразы.
Мою семью она тоже коснулась, так что знаю не по наслышки ужасы, и поверте от ширки и первинтина по венам эти ужасы не много меньше чем от героина. А их доступность и размах в России и Украине просто поражает. И поверте Лондону далеко до размеров трагедии в России.
Это я вам говорю как общительный человек проживший 2 года в Москве и пол года в Лондоне.