История приключений не без злоключений.

[hellen-k]

обычно даже дежурные "здраствуйте-пожалуйста-простите" сказанные на языке страны пребывания вызывают позитивный отклик. Но не в Италии. Если вы не владеете итальянским на уровне близком к нэйтивному, но скорее всего можно нарваться на негатив.

Италия - это не только Рим. И даже на искаверканное "бонджорно" отклик восторженный. Это мой многолетний опыт.

[JamKit]

Если вы не владеете итальянским на уровне близком к нэйтивному, но скорее всего можно нарваться на негатив.

Честно говоря, мне это странно. Я не говорю по-итальянски, но всегда и везде говорю эти самые "здравствуйте, спасибо, пожалуйста, извините, одно пиво и одна пицца" и т.д., ни разу не встречала никакого негатива. И в Риме в том числе.

[Dasha333]

Спасибо!
А когда вы путешествовали? Не найду даты никак

[Spun Xrapuncov]

Честно говоря, мне это странно. Я не говорю по-итальянски, но всегда и везде говорю эти самые "здравствуйте, спасибо, пожалуйста, извините, одно пиво и одна пицца" и т.д., ни разу не встречала никакого негатива. И в Риме в том числе.

Ну вот тоже было странно. Мягко говоря. И это кстати совсем не только в Риме.

[Spun Xrapuncov]

Спасибо!
А когда вы путешествовали? Не найду даты никак

Сентябрь-октябрь 2018. Один из "короновирусно-запоздалых" отчетов:))

[hellen-k]

Если вы не владеете итальянским на уровне близком к нэйтивному, но скорее всего можно нарваться на негатив.

А в чем именно негатив выражается?

[I_riska]

Если вы не владеете итальянским на уровне близком к нэйтивному, но скорее всего можно нарваться на негатив

.

Никогда такого не было, а мы довольно много путешествовали по Италии на авто, забираясь в агритуризмо на холмах, путаясь в дорогах даже с навигатором и прося помощи там, где по определению английского не знают. Везде старались помочь жестами, просили знакомых, знающих хоть чуть-чуть английский, нам помочь. А однажды пожилой синьор сел в свою машину и вывез нас к нужному месту. Только однажды на наш вопрос по-английски нам ответили - итальяно - и баста!. Это было забавно и нисколько не обидно.

[Spun Xrapuncov]

А в чем именно негатив выражается?

Ну вот например, делается заказ на кассе, здраствуйте, пожалуйста и все такое, потом продавец за кассой пытается общаться как со своим, потом понимает, что его не очень понимают, и после этого следует демонстративный игнор. Всякие типичные ошибки типа использования повелительного наклонения и неправильных слов при этом исключены.

[Spun Xrapuncov]

Никогда такого не было, а мы довольно много путешествовали по Италии на авто, забираясь в агритуризмо на холмах, путаясь в дорогах даже с навигатором и прося помощи там, где по определению английского не знают. Везде старались помочь жестами, просили знакомых, знающих хоть чуть-чуть английский, нам помочь. А однажды пожилой синьор сел в свою машину и вывез нас к нужному месту. Только однажды на наш вопрос по-английски нам ответили - итальяно - и баста!. Это было забавно и нисколько не обидно.

А вот в подобных ситуациях все было как у вас, а когда нужен был итальяно, то итальянский мужа проходил на ура. Но у нас же была первая поездка, так что в основном - крупные города, супертуристические места...

[hellen-k]

после этого следует демонстративный игнор

В смысле он перестает вас обслуживать?

[Dasha333]

Насчёт итальянского, знакомые рассказали:


Тут от многого может зависеть.

От вида акцента, например.

Например, когда шведы в италии начинают говорить по итальянски, то особенно пожилое поколение с отвращением реагирует. Потому что думают, что это немцы. А когда понимают что это шведы, тут же расслабляются.

Может например, некоторые так хорошо выговаривают слова, что их принимают за гастарбайтеров к которым не очень относятся.

Или акцент похож на немецкий.

Или акцент похож на людей из какого-то региона италии которых в этом регионе исторически не любят.

Или так хорошо выговаривают слова, что их принимают за итальянцев которые говорят с лёгким презрение.

[Spun Xrapuncov]

В смысле он перестает вас обслуживать?

Ну могли и спиной развернуться и уйти куда-нибудь вглубь. Италия - не первая страна, куда мы без хорошего знания языка ездили, скорее мы уж от Франции подобного отношения ожидали, но там то как раз все было просто замечательно. А тут....

[Spun Xrapuncov]

Тут от многого может зависеть.

От вида акцента, например.

Ну может вот это.

[hellen-k]

Ну могли и спиной развернуться и уйти куда-нибудь вглубь.

То есть ушел, не вернулся, товар не пробил?

[Spun Xrapuncov]

То есть ушел, не вернулся, товар не пробил?

Ну как то так. Где-то дожидались когда на нас все-таки кто-то обратит внимание, где-то уходили несолоно хлебамши. Где-то конечно помягче было, но общая атмосфера - "Вам здесь официально не рады" - очень запомнилась.

[Torn07]

Где-то конечно помягче было, но общая атмосфера - "Вам здесь официально не рады"

Ни когда с подобным не сталкивался в Италии, правда я старался улыбаться кассирам и другим собеседникам...

Но добиться такого можно, если

как африканская гадюка, плеваться ядом прямо в глаз с расстояния двух метров.

[Spun Xrapuncov]

Ни когда с подобным не сталкивался в Италии, правда я старался улыбаться кассирам и другим собеседникам...

Вы безусловно молодец, возьмите с полки пирожок (как говорила моя бабушка) :). Спасибо кстати, что напомнили, что надо бы продолжать отчет, раз уж взялась....

[beautiful sky]

пытается общаться как со своим, потом понимает, что его не очень понимают

А эти пацаки пытаются говорить на языках, продолжения которых не знают ("Кин дза-дза")

общая атмосфера - "Вам здесь официально не рады" - очень запомнилась

У обслуживающего персонала сотни и тысячи одинаковых лиц каждый день, считающих себя особенными - может быть в этом дело? Это как в очереди к хирургу или травматологу - каждый больной считает свою царапинку уникальным случаем, и стремится пройти без очереди, или ожидает к себе особого внимания.
Для полноты картины не хватает фотографий автора отчета - возможно, итальянцам вы были неприятны или они отзеркаливали ваше отношение к ним.

[Spun Xrapuncov]

Для полноты картины не хватает фотографий автора отчета - возможно, итальянцам вы были неприятны или они отзеркаливали ваше отношение к ним.

Вполне возможно и спасибо за интерес к моей скромной особе, но от публикования своих портретов я все же воздержусь:)

[hellen-k]

Просто реально странная ситуация. Ладно бы в одном месте случилось то, что в Италии практически невозможно, мало ли, может у человека случилось что-то, но вы пишете, что с таким сталкивались постоянно на протяжении поездки. Вроде не верить вам смысла нет, но тогда должна быть какая-то причина регулярного возникновения таких ситуаций.