Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

[szpak]

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

[zavmag]

могу ли я по Европе летать по ТМ, если в нем нет никаких отметок о влете в зону шенгена?

Въезжает в страну человек, а не паспорт, поэтому главное, чтобы было подтверждение легального нахождения человека в стране в любом виде.

[Николай33]

Вопрос - могу ли я по Европе летать по ТМ, если в нем нет никаких отметок о влете в зону шенгена?

Мне кажется, если не нарушать правило 90/180, то проблем быть не должно. А вот если превысить, то условно, в Германии при дотошной проверке документов могут быть варианты...

[malishkaocean]

Вот как раз в этом и вопрос. Я планирую быть во Франции всего 5 дней, далее обратно в Италию. То есть я не буду превышать по ТМ дни, но это и непонятно как проверить, тк я нигде по сути не светила этим документом (то есть не влетала в шенген)

[zavmag]

То есть я не буду превышать по ТМ дни, но это и непонятно как проверить, тк я нигде по сути не светила этим документом (то есть не влетала в шенген)

Повторяю - паспорт не имеет значения, если человек уже находится законно.

[Николай33]

паспорт не имеет значения, если человек уже находится законно.

По ТМ человек может находиться в ШЕНГЕНЕ не более 90/180. По бумажке о том, что внж на продлении может находиться в ИТАЛИИ долго, до его продления.
А вот к примеру, если человек жил 4 месяца в Италии по этой бумажке, а потом на 5 дней поехал во Францию - вопрос...
Вероятность проблем почти нулевая, вопрос скорее чисто теоретический.

[MIM-]

... По бумажке о том, что внж на продлении может находиться в ИТАЛИИ долго, до его продления.
А вот к примеру, если человек жил 4 месяца в Италии по этой бумажке, а потом на 5 дней поехал во Францию - вопрос...
Вероятность проблем почти нулевая, вопрос скорее чисто теоретический.

Не теоретический. В период "житья по бумажке" выезжать за пределы шенгенской зоны и въезжать обратно в Италию можно. Перемещаться внутри шенгенских стран запрещено. Поэтому на 5 дней во Францию - нарушение.

Оффтоп для данной темы.

[malishkaocean]

В этом и вопрос. ВНЖ у меня оформлено на российский паспорт. Израильский я планирую использовать именно как документ для путешествий.

[Николай33]

Не теоретический. В период "житья по бумажке" выезжать за пределы шенгенской зоны и въезжать обратно в Италию можно. Перемещаться внутри шенгенских стран запрещено. Поэтому на 5 дней во Францию - нарушение.

Оффтоп для данной темы.

Мне кажется, вы невнимательно прочитали изначальный вопрос. У девушки есть ТМ, с которым она хочет пересекать границы стран, входящих в Шенген. Так что как минимум, не оффтоп. А непростая коллизия.

[zavmag]

А непростая коллизия.

Коллизия самая простая - человек один, а паспортов может быть хоть миллион. Закон распространяется на человека, а не паспорта, т.е. текущий правовой статус человека не может измениться, если кто-то внезапно вытащит другой паспорт. И, да, я не говорю про абсурдные ситуации, когда гражданин страны ЕС въезжает в Европу по российскому паспорту.

[Николай33]

Закон распространяется на человека, а не паспорта

В том-то и проблема, что "законов" два. По одному, человек с российским зп и "бумажкой" о продлении внж Италии может находиться в Италии сколь угодно долго. По второму, этот же человек с ТМ может беспрепятственно перемещаться по Шенгену в пределах 90/180.
Какой из них применит гипотетический французский пограничник, увидев, что этот человек прожил 4 месяца в Италии (Шенгене) и сейчас находится во Франции? У меня нет ответа. Если показать рос.паспорт и бумажку, то нарушено правило нахождения в Италии. Если ТМ, то нарушено правило 90/180. Надо показывать оба, и тогда у погранца вскипит мозг (если он у него есть).
Повторю, ситуация крайне маловероятная, но тем не менее...

[Antic36]

Всем добрый день! А как сейчас обстоят дела с ETIAS или разрешением на въезд в ЕС? Вроде писали, что с 2025 года, а где-то написано, что уже сейчас надо. Собираюсь в Грецию на след неделе, ТМ чистый.

[ElenaSevenard]

Antic36, отложили до 2025

[rockhu]

Имеется: паспорт РФ и ТМ.
Задача: Слетать из Стамбула в Окленд ( НЗ ) и обратно китайцами.
На что покупать билет с учетом, что вылет из Турции ( въезд был по РФ ) , транзит в Китае, и обратно единым билетом Стамбул-Китай-Окленд-Китай-Стамбул.
Есть идеи заезда в Тай, но по цене тогда дороговато получается...

[zavmag]

В том-то и проблема, что "законов" два.

Не надо морочить голову - закон один - правовой статус иностранного гражданина является последовательным. Если лицо въезжает по паспорту РФ, то все его пребывание на территории регулируется исключительно этим фактом - никто не может въехать россиянином, побыть пару дней израильтянином и потом опять стать россиянином по собственному усмотрению. С таким же успехом можно сказать - вот я был 90 дней россиянином, завтра стану израильтянином на 90 дней, а потом вытащу свой киргизский паспорт и буду киргизом - выезжать никуда не надо. Если текущий визовый статус не позволяет выезд из страны пребывания, то никакой другой паспорт не поможет обойти этот запрет, потому что (в сотый раз) правовой статус имеет человек, а не паспорт.

[zavmag]

На что покупать билет

Сто раз писали на этой ветке. Полистайте хотя бы страниц на пять назад.

[rockhu]

Сто раз писали на этой ветке

Зачем вы это пишете? Делать нечего?
Вы давно из Турции летали с ТМ? В Китае пересаживались?
Летали из НЗ? Развелось умников...

[Николай33]

zavmag,
Очень много правильных слов... Так какой в итоге ваш конкретный ответ на конкретный вопрос malishkaocean? Имеет она право выехать во Францию на 5 дней, или нет?

[Николай33]

На что покупать билет

Действительно, такой вопрос возникает в этой теме регулярно. И ответ на него всегда один: НЕ ВАЖНО!

[Домбрик]

Зачем вы это пишете? Делать нечего?

Да просто вопрос ваш некорректный и невалидный. И обсуждается на каждой странице по два раза.

Неважно на что куплен билет, авиакомпании надо будет всё равно показать документ на который куплен билет (если вообще документ при покупке билета просят) и документ-основание для въезда в страну назначения. Иначе могут не посадить на рейс.

А пограничникам каждой страны надо показывать валидный для въезда в страну документ, и на выезд тот же что и был на въезд. И это никак не связано с показыванием его бы то ни было сотрудникам ак на регистрации...

И теперь Вы вполне можете приложить эти рассуждения к Вашей конкретной ситуации.

[Antic36]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, из того, что я прочитал, правильно ли я понял, что после въезда в страну ЕС абсолютно не важно на какой паспорт ТМ или РФ бронировать гостиницы, брать авто в аренду в т. ч. и по РФ водительскому… Главное, что я как человек получил правовой статус на въезд и нахожусь там легально… Или все же при брони лучше указывать данные того документа по которому осуществлялся въезд?