В какой районе Мехико-сити остановиться?

[goan]

Значит, рынки. Сан Хуан - это такой забавный гурманский рынок, где европейские сыры и вина, куча всяких редких (часто насекомых и прочих членистоногих) ингредиентов, свежеободраные целиком туши козлят и прочий выпендреж, наряду с нормальными для Мексики фруктами/овощами. Внутри там все нормально и достаточно чисто, но окрестности довольно суматошные. Внутри 2 де абриль я не бывал, но там вокруг довольно гнусно (вот в двух кварталах к югу несколько замечательных музеев, включая чудеснейщий Франц Майер, а сразу к северу стасновится довольно грязно, вонюче и противно). В принципе, недалеко от вас еще рынок им. Абелардо Родригеса (у остановки метробуса Театро дель Пуэбло) - он уже в паршивой части центра, но там внутри еще важные росписи есть, так что повод добраться. Ну и главный розничный продуктовый рынок центра это Мерсед - там аж своя станция метро внутри. Но... Я бы на рынки тоже ходил не в центре. В том же Койоакане будет много приятней (и поесть там внутри будет безопасней). Или в Роме (рынок Медельин специализируется на южноамериканских товарах, дополнительная экзотика). Кроме того, у нас два типа рынков. Испанским словом меркадо обозначаются постоянные рынки, в приспособленых для этого зданиях. А местным словом тьянгис обозначаются рынки, которые каждый день недели в другом месте. В каждом небольшом районе есть рыночный день, когда одна или несколько улиц перегораживаются, и там устраивается торговля. Это страшно традиционно - тьянгис на одном и том же месте с одними и теми же людьми каждую неделю будет десятилетиями, если не дольше. Но, опять же, такая торговля в центре будет суматошная, грязная и часто малоприятная. А в хорошем районе это как раз очень приятно и интересно.

Сьюдадела - главное место для всех ремесел в городе. Он огромный и там как раз абсолютно безопасно. Вообще, по мере перемещения на запад/югозапад становится лучше. Через площадь от рынка ремесел, собственно в цитадели (игравшей важнейшую роль в истории), феноменально красивая библиотека. А на самой площади в воскресенье будут танцы. Там, кстати, рядом кафе (La Havana) где Фидель готовил революцию.

[CreamPuff]

Дорогой Гоан!
Спасибо большое за ответы по рынкам - решили посетить рынок расположенный у нас "на районе" - Mercado Abelardo Rodriguez.
Пойдем туда от здания Конгреса
H. Congreso de la Ciudad de México и уже сложилась первая прогулка -
пойдем на Plaza Santo Domingo про которую вы писали что это
площадь с важнейшими общественными зданиями Колониальной эпохи. Посетим
Портал Евангелистов -Portal de Santo Domingo
Temple of Santo Domingo de Guzmán, потом
Дворец Инквизиции - UNAM School of Medicine, затем посетим
Museo Vivo del Muralismo.
Далее идем на рынок Mercado Abelardo Rodriguez за продуктами. Уже знаем что там на стенах есть красивые картины и надо подняться на второй этаж чтобы их посмотреть.

Вопрос такой, а можно как то попасть в здание конгресса на экскурссию? Будем жить прямо напротив. "окна в окна" и очень хочется побывать в таком красивом здании внутри.

[goan]

Насчет визита в Конгресс города (бывшее здание Палаты Депутатов) - не уверен. Я смутно помню, что как-то раз миллион лет назад мне удалось зайти, но это было давно и неправда. Это действующая палата, не знаю, какие у них там сейчас правила. В историческое здание Сената (там совсем рядом) попасть попроще - там внизу какие-то выставки бывают. Ну и сами сенаторы теперь в другом месте. Еще есть бывший зал заседаний конгресса в Национальном Дворце (он там был в середине девятнадцатого века), и раньше, когда дворец был в легком доступе, туда можно было довольно спокойно заходить. Но сейчас с этим стало довольно сложно. Вроде как есть вполне нормальные экскурсии в нынешнем здании Палаты Депутатов - но это здание 70х годов, в противном районе. Новый Сенат расположен на Реформе, но это совсем новое здание - и тоже не уверен, как туда попадают.

Насчет рынка Абелардо Родригеса. Непосредственные окрестности - очень так себе. И как рынок он, ну не очень. Район бедный - покупатели соответствующие, ну и продавцы тож. Росписи там в разных местах - я и сам не все видел, поскольку не всюду всегда есть доступ. Но росписи при входе (всяких учеников Риверы) довольно легко найти. Если цель - росписи, то в Колехио Сан Идельфонсо надо точно зайти.

[CreamPuff]

Ну тогда не пойдем на этот рынок. Но как это странно все таки, рынок всего то в двух кварталах от Museo Vivo del Muralismo. А у этого музея получается еще более менее нормальная обстановка? Или уже не очень?

Значит тур коридор это огрнаичивается с севера улицой Donceles, с юга Исасага, с запада улицей Хосе Мария Пино Суарес, а с запада ограничения нет, потому что чем дальше на запад тем лучше обстановка. Правильно я поняла?

[goan]

Нет, ну, ничего, дойти туда можно (с разумной осторожностью). Но именно как рынок он не лучший. Если уж в ту сторону идти, есть еще очень красивая церковь Лорето на одноименной площади. Ее только что открыли после ремонта - она совсем разваливалась. А через площадь там есть еще мемориальная синагога (сто лет назад еврейские иммигранты селились именно там). Это не ужас-ужас, просто очень бедные кварталы. Не берите с собой ничего ценного и не сверкайте камерами.

[goan]

Ну, да, примерно такие границы. Строго говоря, Исасага - это граница центра. Там дальше южней колония Докторес - это отдельный разговор. На севере можно немного и за Донселес, но быстро становится хуже - а потом сильно хуже. Позападней еще ничего, а вот повосточней там Тепито. На западе, да, все относительно спокойно, особенно вдоль Аламеды. Непосредственно к северу от Аламеды становится довольно противно, но это небольшой кусок (но на самой северной стороне Аламеды куча всего важного - Музей Франца Майера точно часть обязательной программы; я бы и в Калуз зашел). К югу там тоже всякая торговля - на любителя. К западу от самой Аламеды, если вдоль Реформы так вообще парадные кварталы. К северу от Реформы (между Реформой и Пуэнте де Альварадо) у нас Табакалера - про это тоже надо отдельно. К югу от Реформы довольно модная Колония Хуарес. С востока граница это, вобщем, Сокало (центральная площадь). Дальше смотрите по ощущению. Кварталы к востоку от Пино Суарес (и за Национальным Дворцом) это кварталы бурной (местами, очень бурной) уличной торговли в течение дня. Если вам это комфортно, то, скорее всего, ничего страшней карманников не будет. Это не Тепито - просто разумная осторожность, заранее определитесь куда идете и зачем (я бы не стал стоять на улице и разглядывать карту). Площадь Лорето (где церковь и синагога) довольно тихая. В принципе, она была бы приятной, если бы не общее ощущение бедности и неухоженности. Но без местного я, все же, обычно дальше Колехио Сан Идельфонсо не советую. Сан Идельфонсо вполне нормален.

Музей Мурализма - это огромное охраняемое здание Миннаробраза. Внутри спокойно и приятно, и даже кафе есть. Снаружи - ну, да, несколько пограничная зона. Но, опять же, это людные места днем, жить можно. То же самое и Сан Идельфонсо.

[CreamPuff]

Здравствуйте Goan
Приближается наше путешествие, с вашей помощью хорошо распланировали посещение досторпимечательностей. Вот только только один вечер остался незаполненным. Мы прилетаем в воскресенье в 4 часа, думаю на Donceles улице будем в районе шести.
Хочу у вас спросить стоит ли посетить Mirador Torre Latino? Это будет вечер воскресенья если это важно.
Там есть и бар, и ресторан, и смотровая площадка. У бара и ресторана рейтинг так себе, но вид очень красивый
Может поесть в хорошем месте до, например в Кафе Такуба а потом забраться на Mirador Torre Latino и выпить коктейльчик? Стоит ли это место посещения? И куда еще можно сходить "на районе" в воскресенье вечером?
Спасибо вам большое за помощь и советы!

[CreamPuff]

Съездили в Мехико. Очень понравилась поездка, прошла успешно, и во многом благодаря этому форуму и помощи Goan. Останавливались в центре на перекрестке улиц Donceles и Allende. Окна квартиры выходили прямо на здание парламента. Впечатления от центра скорее позитивные, много народу и много полицейских, даже в 10 вечера. Позже уже было более безлюдно. Если есть интерес к архитектуре, огромному количеству музеев и хочется посмотреть оперу или послушать национальный оркестр в здании Bellas Artes, то конечно стоит остановиться в центре. Ощущение мощи, цивилизации и культуры (кроме пирамид) у меня возникло именно в историческом центре. Кайокан и Сан Анхель — миленькие райончики, чистенькие, туристические, но там достаточно провести один день, на мой взгляд. Возможно, у меня не было достаточно времени, чтобы изучить эти райончики поглубже и прочувствовать всю их прелесть. Так как мы рассматриваем опции для проживания в Мексике и изучаем опции для digital nomads, посетили район Рома. Очень мило, особенно для молодых (нам с мужем по 50), но если цель — сэкономить деньги, Рома, на мой взгляд, для этой цели не подойдет, даже если вы из США. Дорогая аренда, зашли в ресторанчик, съели по китайскому супчику, заплатили 50 долларов. Честно говоря, цены в ресторанах показались даже дороже, чем у нас в Майами. Правда, качество еды лучше. Мексиканцы очень дружелюбные, помогали постоянно, в метро подсказывали, направляли и вообще были очень добры. С "недружелюбными" представителями из бедных районов не сталкивались. В общем, осталась поездкой довольны, вывод — можно спокойно ехать в этот город, только надо изучить вопрос, районы, и более-менее спланировать маршруты заранее.

[goan]

Вы китайский супчик, часом, не в Кантон-Мехикали ели? Если да, то цена понятна :)

Койоакан и Сан Анхель, как раз, довольно слабо-туристические, за исключением трех очень конкретных мест. В Сан Анхеле весь туризм сконцентрирован вокруг площади Сан Хасинто - и то только по субботам (ну и немного по воскресеньям), когда там художественный рынок. В Койоакане, толпы народу (но мексиканского) только вокруг главной площади - ну и массы иностранных туристов рядом с домом-музеем Фриды. Больше нигде там особо туристов и нет. В обоих районах куча всяких интересностей - но про них надо знать.

Рома/Кондеса сейчас переполнены иностранцами, действительно, и цены подскочили до американского уровня. Правда Рома не вся - в южной части Ромы, на самом деле, и сейчас англоязычных иностранцев мало (там всегда жили и живут, из иностранцев, все больше южноамериканцы). Но да, почему-то все иностранцы убеждены, что жить можно только в Роме, Кондесе, Поланко - или, если совсем страшно, то в Санта Фе и Ломас, в закрытых от Мексики жилых комплексах. Для жизни, на самом деле, есть куча других районов. Скажем, сейчас модны Хуарес и Куаутемок - там, на самом деле, похоже на Кондесу/Рому, но по-своему. Ну и тот же Койоакан с окрестностями (Чималистак, Флорида и т.п.); тоже колониальный, но более удаленный, Тлальпан; и несколько скучновато-средне-классные, но очень комфортабельные и спокойные места такие как Дель Ва(ль)е, Наполес, Микскоак и т.д. и т.п.

[CreamPuff]

Китайский супчик был в кафе Bambii & Lele malatang на улице C. Morelia, что совсем рядом с садом Пушкина. После посещения субботнего блошиного рынка мы зашли в Рому. Как я понимаю, это всё ещё северо-восточная часть Ромы, которая не самая лучшая, но уже очень дорогая. А Bambii & Lele это даже не ресторан, а скромная кафешка. Могу только представить, что происходит с ценами в южной Роме и Кондессе. Моё предположение, что номады сейчас слетаются в Рому для тусовки, словно "все" туда сейчас приехали. Создаётся ощущение, что цены стали американскими (если не дороже!). Если ты не часть этой тусовки, то смысла переезжать в Рому нет, экономического точно.

Теперь мы присматриваемся к мексиканскому городку Progreso.

[goan]

Так южная Рома, как раз, намного менее джентрифицирована. Там английской речи в разы меньше, иностранцы, в той степени что есть, все больше небогатые южно- и центральноамериканцы, ну и относительно бедные мексиканцы пока что живут бок о бок с небедными - это одно из немногих мест в округе, где все пока не строго сегрегировано. Вот в те места и надо ходить, чтобы поесть колумбийские супы да боливийские пирожки. Вы были в забавном углу - там если квартал в сторону пройти, будет та "старая Рома", по которой названа вся колония (маленькая церквушка и вокруг нее остатки старой деревни). Но кроме этого анклава, там вокруг все действительно вздорожало - ресторан такого типа предназначен строго для "новой" публики. Дешевая азиатская еда там, где живут азиаты: корейщина в Зоне Розе и соседних кварталах колонии Хуарес (это наш "кореатаун"); китайщина вообще в довольно бедной колонии Виадукто Пиедад (это наш новый - и малоизвестный за непрезентабельностью - чайнатаун). Китайцы побогаче живут в Поланко - там сейчас куча хотпотов пооткрывалась. Ну а в Роме оно, по определению, выпендрежно.