Перевод денег на счёт в европейском банке через криптовалюту

[Yarigrup]

Мне нужна большая сумма денег (в несколько раз больше разрешённых 10000 $) в Европе. Сработает ли такая схема?
Банк РФ -> криптовалюта -> счёт в европейском банке.
Как европейские банки отнесутся к тому, что на счёт с криптовалютного кошелька упадёт круглая сумма? Не потреебуют ли доказательств законности происхождения средств?

[akz]

Если паспорт РФ, то сумма крипты в ЕС, Швейцарии и США ограничена 10К местных денег согласно текущим санкционными законами. Есть знакомый испанец, фанат крипты, он оперирует сравнимыми суммами. С его слов перевод даже 10К на банковский счёт с криптобирж вызывает локальный ахтунг и последующие разборки все ли у него хорошо с налоговой. С технической точки зрения сам вариант рабочий.

[Denisska75]

А

счёт в европейском банке

уже открыт, с паспортом РФ?
Лучше про это напишите, а с переводом денег

С технической точки зрения сам вариант рабочий

Если паспорт РФ, то сумма крипты в ЕС, Швейцарии и США ограничена 10К местных денег согласно текущим санкционными законами

Это разовый перевод? Так то в санкционном пакете, вроде, было про депозиты на 100к максимум.

[akz]

Это разовый перевод? Так то в санкционном пакете, вроде, было про депозиты на 100к максимум

100К это для денег в их естественной форме. ТС'а кстати это тоже касается, пропустил в первом сообщении, без ВНЖ залочат счёт (По закону от 100К, по факту порог ставит сам банк, от 0 до 100К). Так вот, с криптой порог уменьшили до 10К. Американские доки не читал, но швейцарский документ изучил. Отдельным пунктом крипта озвучена. Порог - 10К на кошель. Швейцарцы следуют строго в фарватере ЕС, уверен что и для Европы сумма и условия такие же.

[Yarigrup]

Господа, а как тогда оплатить образование и жизнь за рубежом? Там явно больше 10к нужно.
Есть идея переводить с криптокошелька на счëт с помощью п2п.
Счëта в зарубежном банке пока нет.

[Rossana]

уже открыт, с паспортом РФ?
Лучше про это напишите, а с переводом денег

А что тут такого? У меня есть (т.к. ВНЖ), и подобная ситуация. Нужно деньги от продажи недвижимости перевести в ЕС. Ломаю голову. С криптой пока дела не имела никогда. На следующей неделе пойду в банк разговаривать. Вообще примут ли деньги хоть откуда (банковский перевод и/или крипта). И раньше проблематично было. Есть договор купли-продажи квартиры, но он на русском... Пока не перевела.
Сейчас через крипту канал работает?

[Александр22]

Крипту россиянам купить невозможно без посредников, а у них негуманные комиссии, 14 - 20%

[Rossana]

Крипту россиянам купить невозможно без посредников

Да? Точно нельзя, всем? Там что, паспорт именно требуется? Гражданство? Я вот в Европе открываю счета банковские - электронные, по итальянскому удостоверению и с резиденцией в Италии, а для крипты оно что, не годится?
Во всяком случае, демо счёт мгновенно открылся, на первом попавшемся сайте: https://www.ig.com/it/demo-aperto.

[Александр22]

Счет открыть нет проблем. Купить тоже, было бы на что. А вот с этим уже засада. Ни банковским переводом ни с российской карты вы свой счет не пополните. Только через сервисы типа Payeer или AdvCash, которые тоже деньги от россиян не принимают.
Можно, конечно, пополнить со своего зарубежного счета, но ведь у нас цель противоположная, нам рубли надо вывести.
Посредники готовы помочь за изрядный процент, аналогично через р2р можно купить крипту оплатив российской картой.
Прямо сейчас со счета binance, на котором у нас по озвученным причинам ноль рублей можно приобрести USDT по 57, а с оплатой через карту Тинькоф за 64. Если вас такая переплата устраивает, то действительно проблем нет

[Rossana]

А вот с этим уже засада. Ни банковским переводом ни с российской карты вы свой счет не пополните. Только через сервисы типа Payeer или AdvCash, которые тоже деньги от россиян не принимают.

Ах вот оно что. А эти сервисы тоже не принимают от россиян любые деньги? Или только рубли?

Можно, конечно, пополнить со своего зарубежного счета, но ведь у нас цель противоположная, нам рубли надо вывести.

У меня не совсем такая цель, только направление такое. Мне нужно вывести евро из российских банков. Или с брокерскоого счёта, возможно. Тоже нет?
И доллары мне не нужны.
Читала, что люди "спокойно выводят" средства через криптовалюты. Т.е. они переплачивают?

[Александр22]

Счет binance можно пополнить с карты со счетом в евро, комиссия 1.8%. По крайней мере прямого запрета нет, как в случае с рублевыми картами.
Переплачивать придется в любом случае, ведь вам надо ввести средства на счет, а потом вывести, за обе операции комиссия

[KnedlikMad]

Крипту россиянам купить невозможно без посредников, а у них негуманные комиссии, 14 - 20%

С какой стати, через P2P того же бинанса или bestchange, элементарно покупается, какие там комиссии, спред между покупкой и продажей того же криптодоллара (USDT) по сравнению с другими странами минимальный, это и есть реальный рыночный курс.

[Александр22]

При чем здесь спред на р2р, да хоть вообще бы его не было, нормальный курс для тех у кого есть фиат на криптобирже сейчас 58, а через р2р с оплатой банковской картой 64.7

[KnedlikMad]

При чем здесь спред на р2р

При том что здесь жаловались на какую то «комиссию», никакой комиссии как таковой нет на P2P, просто баланс спроса и предложения на данный момент устаканился на несколько рублей выше, это в принципе нормально, валютный рынок в стране переформатировался, наличные доллары тоже проблема купить и там спред и отклонение гораздо больше.

[Александр22]

Мы говорим о разных вещах.
Комиссию берут посредники за пополнение фиатного баланса, с которого можно приобрести тот же USDT по общепринятому курсу относительно доллара.
Курс продавцов за рубли с банковской карты через р2р отличается от общепринятого примерно на величину этой комиссии.
Да, этот курс привлекательнее курса продажи банка, но вы все равно переплачиваете в отличие от граждан например Казахстана или Украины, которые могут пополнять фиатный счет без посредников или хотя бы через Киви.

[akz]

Комиссию берут посредники за пополнение фиатного баланса, с которого можно приобрести тот же USDT по общепринятому курсу

При продаже крипты в системе p2p крипта продавца заводится на эскроу счёт (на примере Binance). Покупателю крипты нет нужды заводить фиат на биржу дабы его оттуда сразу же слить в чей-то банк. Рубли (условно) покупателя крипты переводятся со счета на счёт в выбранном банке минуя сам Бинанс и только после подтверждения поступления рублей на счёт продавца крипты Бинанс размораживает эскроу счёт и крипта падает на счёт покупателя. При такой схеме нет нужды заводить фиат на биржу. Морозится на время сделки крипта продавца. Всё.

[Заболотный]

Читала, что люди "спокойно выводят" средства через криптовалюты. Т.е. они переплачивают?

Выводят рубли через покупку-продажу на p2P (на данный момент USDT продаётся там где-то по 64.30 если оплата через Тинькофф), а вот валюту из русского банка себе на Бинанс не забросить, разве что через конвертацию в рубль на бирже, но это будет серьёзная потеря при нынешнем курсе 56.80.

[Александр22]

 Покупателю крипты нет нужды заводить фиат на биржу 

Вот два покупателя, один не завел фиат на биржу, второй завел
 

[akz]

Вот два покупателя

Вот один продавец (я) USDT в об'еме штуки баксов. Кого я выберу из приведенного списка в качестве контрагента ? Угадайте с 1 раза :)
Как получателю рублей мне фиолетово где они у вас хранятся. Мне они нужны на счёте во вполне конкретном банке в РФ. Для того чтобы они там оказались с минимальными для продавца рублей издержками будет разумно чтобы они лежали в том же самом банке на соседней полочке, а вовсе не на бирже за океаном.

[Александр22]

Это было бы справедливо, если бы продавцы занимались продажей крипты и стейблкойнов однократно. Продал, получил деньги на карту и забыл.
На самом деле большинство продавцов занимаются торговлей на бирже на постоянной основе, и продав актив, им нужно купить новую порцию для следующей продажи. Где они покупают - там же на бирже, но уже за фиат, который заводят через банки неподсанкционных стран. Потому что повторять операцию в обратном направлении бессмысленно. А чтобы средства из российского банка туда попали, их нужно или конвертировать в доллары и отправить свифтом или перевести рублями через какой нибудь корона пэй в страну где это возможно, и пополнить счет в валюте этой страны. И самое главное - всегда есть риск что российский банк заблокирует счет по 115 ФЗ из за частых переводов от разных лиц.
Поэтому продавцам способ оплаты с фиатного счета гораздо предпочтительнее для оборота средств.
И деньги на полочке в банке сегодня лежат, а завтра неизвестно. Последние события прямо намекают на возможные неприятности. На бирже конечно тоже есть риски, но по крайней мере отечественный регулятор до них не дотянется.