Форум Винского

**AnnaVlV** » 16 янв 2010, 12:19

может у кого-то из форумчан есть опыт ... говорят, что с недавнего времени в ресторанно-кафейном бизнесе невозможно зарегистрировать предприятие со 100% иностранными инвестициями, а только наполовину с вьетнамцем. Так ли это?..

**Vinh** » 16 янв 2010, 17:17

AnnaVlV писал(а):может у кого-то из форумчан есть опыт ... говорят, что с недавнего времени в ресторанно-кафейном бизнесе невозможно зарегистрировать предприятие со 100% иностранными инвестициями, а только наполовину с вьетнамцем. Так ли это?..

Об этом лучше просить на Полушарии
http://polusharie.com/index.php/board,135.0.html

**Tonybander** » 16 янв 2010, 23:21

А вам нужен этот опыт??? Ну зайдите в Бэлкони бар в Ханое...Живой пример....

**Mike29** » 17 янв 2010, 05:21

я только из Сайгона! Вы видели какие там цены???? подумайте ЧТО вы там планируете зарабатывать...

**Гость** » 17 янв 2010, 14:39

Mike29 писал(а):я только из Сайгона! Вы видели какие там цены???? подумайте ЧТО вы там планируете зарабатывать...

как что? деньги...
если такие цены на кофе, значит невелики и затраты.

Кстати в любимом ншем с тобой KITA KAFE (39 Nguyen Hue, District 1, Saigon) не такие уж и дешевые цены на кофе - бэкпекеры точно обходят его стороной. да и затраки уж очень дорогие, 109 тыщ донгов за Инглиш брекфаст - это я Вам скаже - перебор!!!!!

**AnnaVlV** » 18 янв 2010, 16:03

Vinh писал(а):Об этом лучше просить на Полушарии
http://polusharie.com/index.php/board,135.0.html

спасибо! обязательно посмотрю!

Tonybander писал(а):А вам нужен этот опыт??? Ну зайдите в Бэлкони бар в Ханое...Живой пример....

К сожалению не во Вьетнаме сейчас, да и Ханой мало интересен!

Mike29 писал(а):я только из Сайгона! Вы видели какие там цены???? подумайте ЧТО вы там планируете зарабатывать...

так для этого и спрашиваю, чтобы узнать! тем более и курица когда то была яйцом

**Вьетнамец** » 20 янв 2010, 10:49

Более актуален вопрос открытия ночных клубов, казино. А кафушки/рестораны - очень низкая рентабельность при колоссальной конкуренции. Аналогично и с отелями - только сегмент 5* / delux еще до конца не заполнен.

З.Ы. IMHO

P/S Раньше было много приличных борделей, а теперь везде вывески - Hotel

**Vinh** » 20 янв 2010, 13:57

Вьетнамец писал(а):Более актуален вопрос открытия ночных клубов, казино.

Ночные клубы неактуальны, потому что в 24.00 заведение должно быть закрыто.
Правда питейным заведениям при 2-5 * отелях теперь можно до 02.00, но там все схвачено.
Казино тоже находятся в надежных руках, да их много и не будет.

**Вьетнамец** » 20 янв 2010, 23:17

Vinh писал(а):
Вьетнамец писал(а):Более актуален вопрос открытия ночных клубов, казино.

Ночные клубы неактуальны, потому что в 24.00 заведение должно быть закрыто.
Правда питейным заведениям при 2-5 * отелях теперь можно до 02.00, но там все схвачено.
Казино тоже находятся в надежных руках, да их много и не будет.

Есть ссылка на данный закон?

P/S До 24.00 тоже можно хорошо отжать бала. О том, что такое ночной клуб вьетнамцы имеют слабое представление. Клубы, где хозяева иностранцы, тоже подстраиваются под этот уровень - деревенской дискотеки.

P/S Я не особый любитель клубов. Был только в заведениях Nha Trang, ввиду дикой скуки. Посетил штук пять - семь вьетнамских заведений, в том числе клуб при отеле Longe, австралийский Сэйлинг клаб. Вьетнамские дискотеки, да работали до 24ч., вернее к 10 - 11ч. все гости расходились и я один бухал и курил марованну с официантками Клуб при отеле Longe работал сильно за 24ч. Сэйлинг клаб - гадкое место, но на новый год заходил туда по причине обещанной культурной программы , к 2 часам белые окончательно спились/скурились, и пришли "новые вьетнамцы". Стало совсем весело. Заведение продолжало работать.

Возможно ситуация в Ханое / Хошимине другая.

**Tonybander** » 21 янв 2010, 04:26

В Ханое еще хуже - до 24 часа строго соблюдается, гоняют. Все таки в городе партия и правительство сидит. Есть полуподпольные типа бар/бильярд после 24 за закрытыми железными дверями. Народу мало, вьетнамцы, музыка - тихая. Без знающего человека не попадешь туда. Да и делать там особо нехрен кроме бильярда.
В Хошимине - клубов больше и отвязнее. Был сам в Шератоне - дорогой и респектабельный и в Апокалипсе - отрывной, полно разных фриков всех цветов кожи и национальности. Из Апокала уходили часа в 3-4 точно, еще работал.

**Vinh** » 21 янв 2010, 09:25

Вьетнамец писал(а):
Vinh писал(а):Ночные клубы неактуальны, потому что в 24.00 заведение должно быть закрыто.
Правда питейным заведениям при 2-5 * отелях теперь можно до 02.00, но там все схвачено.
Казино тоже находятся в надежных руках, да их много и не будет.

Есть ссылка на данный закон?

Ссылки нет, но закон есть. Правда я допустил опечатку: не в 2-5* отелях, а в 4-5* разрешено до 2 часов ночи.
Ну, а подпольные заведения, ясно дело, есть. Вероятно, те, что крышуется местными ментами. Как-то в Сайгоне ко мне подходил торговец наркотиками, говорю, нет руссо туристо, только водку, спрашиваю, полиции не боишься? Нет, говорит, все схвачено.

**Вьетнамец** » 21 янв 2010, 12:00

Vinh писал(а):Ночные клубы неактуальны, потому что в 24.00 заведение должно быть закрыто.
Правда питейным заведениям при 2-5 * отелях теперь можно до 02.00, но там все схвачено.
Казино тоже находятся в надежных руках, да их много и не будет.

Вьетнамец писал(а):Есть ссылка на данный закон?

Vinh писал(а):Ссылки нет, но закон есть. Правда я допустил опечатку: не в 2-5* отелях, а в 4-5* разрешено до 2 часов ночи.
Ну, а подпольные заведения, ясно дело, есть. Вероятно, те, что крышуется местными ментами. Как-то в Сайгоне ко мне подходил торговец наркотиками, говорю, нет руссо туристо, только водку, спрашиваю, полиции не боишься? Нет, говорит, все схвачено.

Хотелось бы почитать. Еще вопрос с их трактовкой и исполнением. Я так почитал про иностранные инвестиции - так пожалуйста создавай компанию со 100% иностранным капиталом, срок работы только ограничен 50 годами. Плати корпоративный налог 28%, НДС и подоходный - и все "Ок".
А по сообщениям с форума - фиг-вам. Только совместное предприятие. Почему так?

P/S Стандартное предложение мотобайкеров - подвезти, деффку, марованну (марихуану). И так везде. Наверно все схвачено глобально.

**VietNamKa** » 22 янв 2010, 08:37

А никто правды не говорит))) Все друзья со своими "делами" - в доле. Те, кто якобы не в доле - не друзья. Поэтому, что стоит за всем этим - не знаю. Даже "крутые" тусовочные места в Сайгоне типа Шереданс - и те на вьетнамцах. Из-за этого много проблем. Многие европейцы просто женятся на вьетнамках [s] и попадают в жопу [/s] Узнавали сами официально - ОЧЧЧ дорого. Даже не вопрос оформления документов, а депозитный взнос (кажецца так называется). При долевой фирме - он или маленький, или отсутствует. Из тех кто открылся в доле - единицы довольны, остальные хотят прибить дольщиков))) Даже до драк доходит. Вьеты хотят нажиться, а делать ничего не хотят. При этом европейский стиль не принимают вовсе. Многих кидают (потому как недвижимость и земля точно на вьетах). Непонятки с арендами. Потому как законы еще до конца не прописаны. Даже у самих вьетов бывают проблемы.
Закон работы до 24-00 существует. Не знаю, где прописан, но верю - когда приезжает вьетнамский ОМОН в кабак и пытается всех разогнать. Иногда закрывают глаза (проплачивают), но музыку точно не включат (соседи жалуются, а если есть заявление от вьетнамца - проплачивай, не проплачивай)
В курортных зонах кабаки себя не окупают (максимум - в ноль), из-за сезонности.
Казино - существуют. Но вход только для иностранцев. Все вьетнамцы - в Камбодже, Бангкоке, Гонкоге, Сингапуре. Но вроде хотят разрешить со следующего года. Ни разу не видела ни одного казино, заполненного европейцами. Видимо не тот контингент едет.
В любом случае - подумайте...
1) Вы такой гениальный, которому впервые пришло в голову открыть свой кабак\казино\бар во Вьетнаме? Нет.
2) Почему их так мало? Я имею в виду чисто европейские. Про бары в Шератоне и т.п. говорить не будем, потому, что вам тогда придется и свой Шератон открыть.
3) Почему те кабаки, в которых Вы были - Вам не нравятся? Вы думаете, их хозяева не хотят сделать их лучше?

ИХМО нет хороших, проверенных, достаточно высоких связей во Вьетнаме - не суйтесь. Прогорите.

**Вьетнамец** » 22 янв 2010, 10:56

Так и понятно - деньги нужно зарабатывать в России, а прожигать на Баунти...

**AnnaVlV** » 22 янв 2010, 12:43

Вьетнамец писал(а):Так и понятно - деньги нужно зарабатывать в России, а прожигать на Баунти...

... а если хочется и зарабатывать и прожигать на Баунти? ... может просто надо быть посмелее?..

VietNamKa писал(а):Узнавали сами официально - ОЧЧЧ дорого.

дорого, это сколько?

VietNamKa писал(а):В курортных зонах кабаки себя не окупают (максимум - в ноль), из-за сезонности.

это Ваше личное мнение или статистические данные? Просто мне предоставили другую информацию, хотелось бы убедится в ее точности.

VietNamKa писал(а):) Вы такой гениальный, которому впервые пришло в голову открыть свой кабак\казино\бар во Вьетнаме? Нет.

Нет. Так же, как и не считает себя гением любой человек, открывающий кафе в любом уголке мира, при наличии в оном уже как минимум 100 различных кафе, ресторанов и закусочных, которые функционируют (думаю, если бы они работали в минус или даже со 100$, они бы закрылись). Это бизнес такой. И здоровая конкуренция!

VietNamKa писал(а):2) Почему их так мало? Я имею в виду чисто европейские.

Ну мне, как туристу, европейской кухни и дома хватает. В Азию едут за экзотикой, за тем, чего нет в Европе и в России. Думаю, по-этому, во Вьетнаме в основном кухня смешанная - вьетнамская (для туристов) и итальянская, например..(для вредных туристов)

VietNamKa писал(а):3) Почему те кабаки, в которых Вы были - Вам не нравятся? Вы думаете, их хозяева не хотят сделать их лучше?

Мне нравятся.Но думаю, если бы хотели, то сделали лучше. Значит их устраивает, что они с этого имеют

VietNamKa писал(а):ИХМО нет хороших, проверенных, достаточно высоких связей во Вьетнаме - не суйтесь. Прогорите

А в Россиюшке, думаете, по-другому?

**Vinh** » 22 янв 2010, 13:00

VietNamKa писал(а):Ни разу не видела ни одного казино, заполненного европейцами. Видимо не тот контингент едет.. ИХМО нет хороших, проверенных, достаточно высоких связей во Вьетнаме - не суйтесь. Прогорите.

Похоже, что контингент из западных стран едут только пожизненные бэкпекеры. Читал сайт какого-то молодого голландца. Так он во Вьетнаме сразу говорит встречающим представителям отелей у остановки междугороднего автобуса, что от 7 до 10 долларов в сутки и чтобы был хороший отель. И это работает.

Без связей во Вьетнаме в бизнесе плохо, но можно их наработать. В Нячанге год как работает ресторан "Блокпост", тоже вроде бы начинали без связей, а теперь администрация провинции у них отдыхает (здесь где-то есть рассказ российского бэкпекера об этом). Нашли нишу в оформлении, стиле, а не просто забегаловка.

**Вьетнамец** » 22 янв 2010, 19:01

Могу предположить, что :

VietNamKa писал(а):1) Вы такой гениальный, которому впервые пришло в голову открыть свой кабак\казино\бар во Вьетнаме? Нет.

После подсчета выхлопа от такой инвестиции - желание резко пропадает. Т.к. такой рентабельности как в России не получить, а за гроши пахать - нах.

VietNamKa писал(а):2) Почему их так мало? Я имею в виду чисто европейские. Про бары в Шератоне и т.п. говорить не будем, потому, что вам тогда придется и свой Шератон открыть.

Уровень жизни местных очень низок. Это плюс для работодателя, но минус для выручки, так как туристов мало и на всех не хватает.
Уровень клиентов = уровню заведения.

VietNamKa писал(а):3) Почему те кабаки, в которых Вы были - Вам не нравятся? Вы думаете, их хозяева не хотят сделать их лучше?

Хотят сделать лучше все. И делают, так как это "лучше" представляют. А потом начинается "оптимизация бизнес процессов"...

В общем из банановой республики надо вывозить бананы, а не пытаться накормить ими местное население.

Все IMHO

**LTM** » 23 янв 2010, 02:28

Может, вам это пригодится в плане регистрации предприятия. Тут, видимо, не обойдется без хорошего знания английского либо вьетнамского на выбор.

http://www.dpi.hochiminhcity.gov.vn/inv ... /sta2.html

Сейчас переписываюсь на форумах с вьетнамцами. Как получу полную информацию, сразу вам напишу.

**AnnaVlV** » 24 янв 2010, 10:51

Vinh писал(а):Без связей во Вьетнаме в бизнесе плохо, но можно их наработать. В Нячанге год как работает ресторан "Блокпост", тоже вроде бы начинали без связей, а теперь администрация провинции у них отдыхает (здесь где-то есть рассказ российского бэкпекера об этом). Нашли нишу в оформлении, стиле, а не просто забегаловка.

Вот и я про то же...

LTM писал(а):Может, вам это пригодится в плане регистрации предприятия. Тут, видимо, не обойдется без хорошего знания английского либо вьетнамского на выбор.

http://www.dpi.hochiminhcity.gov.vn/inv ... /sta2.html

Сейчас переписываюсь на форумах с вьетнамцами. Как получу полную информацию, сразу вам напишу.

Благодарю! любая информация интересна и важна!

**Mike29** » 24 янв 2010, 10:59

Вьетнамец писал(а):
В общем из банановой республики надо вывозить бананы, а не пытаться накормить ими местное население.

+1000000000000000.
сравните хотя бы с более раскрученным Тайландом... Кто-то там из соотечественников процветает???? Чудо-риэлторы??? Владельцы шалманов? Отставные журналюги? Горе-туроператоры типа ...??? замечательная инженерная мысль, которую немедленно выкинут родственнички невесты, когда у соотечественника закончатся деньги???? уже кредит на него повесили....

Так Вьетнам еще беднее, еще жестче...

хотя очень бы хотелось почитать ваши мысли ровно через год после открытия кафе....