Землетрясение в Японии, оперативная информация, сведения от очевидцев...

[stranger]

В Японии самое сильное землетрясение за последние годы. Из форумчан никто не пострадал? Кто сейчас в Японии отпишитесь, как там?

Вроде это тема не уместна для шуток

Каждого, желающего далее попробовать в этой теме пошутить, или поиздеваться над трагедией, просто молча забаню нахер вместе с IP!
Горько, что приходится об этом говорить на нашем форуме.....
Идиоты, идут изгаляться на рамблер, яндекс или ещё куда-то.
Я ПРЕДУПРЕДИЛ!!!!
Френк.

Большая просьба ко всем!
Не нужно копипастить тексты из российских и англоязычных СМИ и инета.
Это очень сильно замусоривает ветку и делает очень тяжёлым её прочтение.
Большинство неравнодушных, читают и СМИ и периодику и необходимости в дубляже текстов сюда, нет никакой.
Если считаете новость интересной и достойной внимания, достаточно просто дать ссылку на эту новость в СМИ, с очень кратким пояснением, или комментарием на пару строчек.
При этом, просьба не забывать про правила форума(никаких ссылок на блоги, лайф-журналы, другие форумы и т.п., ибо и правилами запрещено и официальными источниками информации они не являются)

Интерес на данном этапе, представляют новости японских СМИ(перевод этих текстов, можно печатать без ограничений, ввиду незнания большинством форумчан японского языка)
Спасибо за понимание.
Френк.

Трагические события - землетрясение в Японии, угроза масштабной радиационной аварии, - затрагивают не только самостоятельных путешественников, но и очень многие аспекты жизни людей во всем мире.
Ввиду полной "кучи-малы" в имеющейся до этого момента теме, модераторами принято решение, для обсуждения всего круга вопросов на форуме, с данного момента поддерживать три темы:


Землетрясение в Японии - бизнес-факторы: бизнес аспекты ситуации (все аспекты - курсы валюты и акций, цены на недвижимость, контракты, и т.п.)
Землетрясение в Японии.Обсуждение последствий.... - обсуждение ситуации в целом. Мнения, дискуссии, полемика.
И эта тема - Землетрясение,оперативная информация,сведения от очевидцев.. (только факты и новости СМИ без обсуждений).
Убедительная просьба- в этой ветке не флудить!!!
Только факты, новости с мест, новости СМИ и только о Японии(БЕЗ ОБСУЖДЕНИЙ И ПОЛЕМИКИ!)

[Pan-Pan]

CPM - Counts Per Minute, типичная градуировка для счетчиков Гейгера.

это я поняла, не могу понять как пересчитать в микроЗиверты.

как только сможете - пишите в Нобелевский комитет
Микрозиверты - это энергия
Счетчик Гейгера-Мюллера - считает количество любых ионизирующих частиц с любой энергией

[colt]

это я поняла, не могу понять как пересчитать в микроЗиверты. А то не понимаю, как интерпретировать его показания, кроме того, что они изменяются со временем) Получается, что он регистрирует около 17 распадов в минуту, т.е. где-то 0,29 Бк. При этом не понятно на какой объем. Если я вообще что-то понимаю в этих единицах
Может кто напишет ему по японски, чтобы перевел счетчик в режим подсчета в микроЗв

Никак не пересчитать. В паспорте прибора должен быть коэффициент перехода, получаемый при калибровке. (Либо можно переключить в режим измерения мощности дозы)
Ни о каких беккерелях речи не идет. Это импульсы в минуту - вообще абстракция.

[voyager1970]

CPM - Counts Per Minute, типичная градуировка для счетчиков Гейгера.

это я поняла, не могу понять как пересчитать в микроЗиверты. А то не понимаю, как интерпретировать его показания, кроме того, что они изменяются со временем) Получается, что он регистрирует около 17 распадов в минуту, т.е. где-то 0,29 Бк. При этом не понятно на какой объем. Если я вообще что-то понимаю в этих единицах
Может кто напишет ему по японски, чтобы перевел счетчик в режим подсчета в микроЗв

Часто используемые Si. кратные мЗв (1 мЗв = 10-3 Зв) и microsievert (1 мкЗв = 10-6 Зв) или (1 мЗв = 0,001 Зв) и (1 мкЗв = 0,000001 Зв).
старшего единица эквивалентной дозы является бэр (Рентген эквивалентно человека [так в оригинале]). В некоторых областях и странах, REM и миллибэр (сокращенно мбэр) по-прежнему использоваться вместе с С. В. и мЗв, . Вот преобразования эквивалентности:
1 Зв = 1000 мЗв (миллизиверт) = 1000000 мкЗв (мкЗв) = 100 REM = 100000 мбэр (миллибэр)
1 мЗв = 100 мбэр = 0,1 REM
1 мкЗв = 0,1 мбэр
1 REM = 0,01 Зв = 10 мЗв
1 мбэр = 0,00001 Sv = 0,01 мЗв = 10 мкЗв
[

[VietNamKa]

продолжим лекбез для тупых, если не против( Я не так далеко от Японии, чтобы стесняться в этом признаться...
а всякий ли счетчик регистрирует альфа излучение и мягкое бетта? Потому что по некоторым счетчикам дают чувствительно всего до 28%. А именно они и представляют угрозу (излучения то бишь).

[imperor]

VietNamKa
бета-излучение - это вообще потом электронов, оно слабеет на воздухе быстро и сильно.
альфа - поток протонов, держится дольше
а вот гамма и нейтроны - уже как раз и есть гадость.

[Evgeny Rodichev]

На пиздеж прошло сообщение "Персоналу "Фукусимы-1" придется покинуть аварийную АЭС". Увы, но похоже, что ситуация развивается по сценарию хуже любого возможного. Еще раньше сообщалось, что эвакуирован весь персонал, за исключением 50 человек. 50 человек на 4(!) аварийных реактора - это уже не очень серьезно. Полная эвакуация означает, что ситуация окончательно выходит из-под контроля.

Regards,
E.R.

[colt]

продолжим лекбез для тупых, если не против( Я не так далеко от Японии, чтобы стесняться в этом признаться...
а всякий ли счетчик регистрирует альфа излучение и мягкое бетта? Потому что по некоторым счетчикам дают чувствительно всего до 28%. А именно они и представляют угрозу (излучения то бишь).

Карманные дозиметры альфа не чувствуют вовсе (нужен серьезный прибор с ионизационной камерой или сцинтилятором).
Излучение стронция-90 (наиболее бета-активный осколок распада) карманные чувствуют, проблема в том, что вы часто не сможете разделить бета и гамма излучение. (Прибор может быть оснащен фильтром, отсекающим бета) по разнице можно судить о присутствии бета. Бета очень вредно для сетчатки глаза.

[mvm83]

Агентство по ядерной безопасности Франции (ANS) присвоило авариям на японской АЭС "Фукусима-1" шестой уровень из семи по шкале INES

http://www.пиздит не пердит/news/2011/03/15/ratedsix/

[Валека]

ага, а ещё с вертолётов кидали.

и вместе с вертолетами.... до сих пор перед глазами картина как вертолет прям в реактор падает....

Вот так рождаются легенды (с).
Не падал вертолет в машинный.

Вертолет упал в трех метрах от машинного зала.

http://afghan-yar.msk.ru/page.php?id=112

[colt]

альфа - поток протонов, держится дольше
а вот гамма и нейтроны - уже как раз и есть гадость.

Альфа - это поток альфа частиц (ядер гелия). Тормозятся листком бумаги. НО!! Альфа излучатель попавший внутрь это полная

[Garina]

Агентство по ядерной безопасности Франции (ANS) присвоило авариям на японской АЭС "Фукусима-1" шестой уровень из семи по шкале INES

http://www.пиздит не пердит/news/2011/03/15/ratedsix/

Вопрос, насколько достоверна эта информация - кто уполномочил Агентство по ядерной безопасности Франции присваивать уровень аварии...

[Cutie Pie]

а всякий ли счетчик регистрирует альфа излучение и мягкое бетта?

У меня бытовой дозиметр Радэкс. Измеряет мощность дозы бета, гамма и рентгентовского излучения, а также плотность потока альфа-частиц :shock: Но я уточню, приду домой инструкцию ещё раз прочитаю.

[Eine_Nixe]

Агентство по ядерной безопасности Франции (ANS) присвоило авариям на японской АЭС "Фукусима-1" шестой уровень из семи по шкале INES

http://www.пиздит не пердит/news/2011/03/15/ratedsix/

кошмар.. а так уверенно выступало японское руководство, мол, все под контролем, ситуация стабилизируется..мда

[Валека]

На пиздеж прошло сообщение "Персоналу "Фукусимы-1" придется покинуть аварийную АЭС". Увы, но похоже, что ситуация развивается по сценарию хуже любого возможного. Еще раньше сообщалось, что эвакуирован весь персонал, за исключением 50 человек. 50 человек на 4(!) аварийных реактора - это уже не очень серьезно. Полная эвакуация означает, что ситуация окончательно выходит из-под контроля.

Regards,
E.R.

У меня вообще подозрение, что из-за толчка (разрушение арматуры, геометрии и т.д.) реакторы не до конца заглушились и там продолжается цепная реакция с огромным тепловыделением. Просто непонятно - охлаждение они увеличивают каждый день, а результата нет. Просто заглушенный реактор сам по себе должен остывать + принудительное охлаждение, а ничего не выходит.

Дай бог японцам справиться, т.к. с их плотностью населения мрачный вариант развития событий может вызвать хаос, т.к. начнется паника.

[imperor]

Colt070462
да, нажав кнопку отправить, вспомнил
я ж не вчера учился, да и не надо оно мне было (знание этого) все эти годы.

[Evgeny Rodichev]

Сделаю репост одного сообщения в форума Атоминфо. Прямую ссылку не даю, кто захочет - сам найдет, да и форум там явно не справляется с нагрузкой, и часто лежит в дауне.

Там общаются люди, отличающие зиверта от беккереля, иными словами - имеюшие к атомной энергетике прямое профессиональное отношение. Imho, нижеприведенный постинг довольно точно описывает ситуацию.

Эпик фейл Японии.
Проснулся тут, а за 6 часов столько всего произошло. Констатирую пару фактов.
1. 50 человек, которые пока остались на станции, уже должны были схватить суммарную дозу от 2 до 5 Зв, что, с максимальной долей вероятности, говорит, что все они скоро будут мертвы. Часть из них, возможно, уже мертва.
2. Катастрофа такого масштаба, когда йопнул не один реактор, а сразу три (!!!), плюс на четвертом что-то не так, требует привлечения сил всей страны. И это не Чернобыль с низкой плотностью населения вокруг, а Япония, с плотностью населения 400 человек на кв.км и крупнейшим городом мира Токио, с плотностью 6000 человек на кв.км, в 200 км от места аварии. То, что мы видим, это издевательство над здравым смыслом.
3. До тех пор, пока ветер не изменил своего направления и не стал дуть на сушу, японцы отрицали, что там что-то вообще происходит
4. Почему произошел фейл с 4 реактором, который уже месяц стоит заглушенным??? Что там вообще произошло и как это могло вообще там произойти?
5. Что с ОЯТ, хранившемся в БВ на 1 и 3 блоках?

Много вопросов и нихрена ответов. А причина только в одном - японцы сами не понимают, что происходит. И пустили все на САМОТЕК, предварительно уехав подальше от станции.

И даже если активная фаза аварии скоро закончится САМА, без вмешательства японцев, что они будут делать с тысячами тонн радиоактивного хлама у себя на побережье? Скоро начнутся мощные дожди, если что.

Исходя из того, что я вижу, а именно, дезинформация мировой общественности, собственного населения и полная неспособность хоть что-нибудь сделать, я делаю прогноз на ближайшее время:
1. На станции 50 камикадзе с одной пожарной машиной продолжат бороться с ядерной катастрофой.
2. На место катастрофы срочно вылетит Стивен Спилберг, чтобы увидеть воочию сценарий своего будущего фильма.
3. Населению Японии объяснят, что жить в условиях радиации 5мЗв в час нормально, а цезий-137 полезен для здоровья. Слухам, что в условиях такой радиации, после 10 часов нахождения в ней (накопленная доза 50мЗв), вероятность заболеть раком и умереть в мучениях резко повышается, не верить.
4. Привезут киллдозеры, много киллдозеров, и сгребут радиоактивные останки в океан.

Честно, я в шоке. Они хоть что то делать там собираются? Так они все там взорвут, ума для этого много не надо.

[Валека]

Отголоски.

http://www.utro.ru/articles/2011/03/15/962296.shtml

[Cutie Pie]

Да, я смотрю, нависла реальная угроза всему азиатско-тихоокеанскому региону с таким раскладом... Не да Бог, конечно...

[barsa lon]

И что-то оптимистично настроенные жители Токио замолчали, видимо не до форумов сейчас... Япономышь, кажется, как у вас дела? Что говорят местные СМИ?
В то, что японцы так халатно отнеслись к столь серьезной угрозе, просто не укладывается в голове. Но мониторя инфу по АЭС в Японии в англоязычных источниках не раз встречали упоминания о том, что японцы неоднократно замалчивали инфу об авариях на этих станциях, или искажали ее.

[MikeTYO]

Я могу ответить. Трясет немного. Чаще, чем обычно. Метро и электрички ходят, по крайней мере, на линиях в центре Токио. На работу ездим.
В Сизуоке только что 6 баллов толчок был. Токио тоже тряхнуло.