Санкт-Петербург/Москва-Вильнюс на поезде: билеты до Калининградской области (закрыто)

[wetbitch]

Еду скоро в Вильнюс из Питера с билетами до Нестерова. Что и как в общем понятно. Но хочется важных нюансов )
1. Проводнице говорить, что в Вильнюсе выходишь? Сразу, потом? Или шифруемся?
2. Белорусской таможне?
Вариант в целом рабочий, но натыкался на ряд отрицательных отзывов-историй про вопящих проводниц: "Не выпущу" и мелкого вымогательства лит. погранцов.
Кто недавно ездил?
Спасибо!

В данной теме рассматривается возможность попадания в Литву на калининградских поездах, с покупкой билетов по внутрироссийским, а не по высоким межгосударственным тарифам.
Обычно для этого приобретается билет не до Вильнюса, а до первой российской станции после границы – Нестерова (можно также до Гусева, Черняховска – цена из Москвы будет одинаковая). При следовании из Калининграда следует покупать билет как минимум до Смоленска, т.к. указанная схема действует только при поездках из РФ в РФ, а не в Беларусь.

Кроме того, данный вариант может быть интересен лицам, у которых имеются ограничения на выезд из РФ: при следовании в Калининград вы как бы не покидаете Россию, а путешествуете по ней. Единой базы должников у РФ и Беларуси пока нет, так что белорусы должников всяко выпустят.
Подробно тема выезда должников рассматривается здесь:
Как выехать из России должнику? Временное ограничение на выезд должника (1)

Процедура покупки билетов на поезда, следующие с основной территории РФ в Калининградскую область и обратно, существенно отличается от покупки обычных билетов. Такие билеты можно приобрести только в кассах РЖД (и то не во всех), только лично и только по оригиналу загранпаспорта РФ. При покупке билета на иностранный паспорт цена будет гораздо выше!

Продолжение FAQ:
FAQ: В Литву (Вильнюс) на поезде: билеты до Калининградской обл.


По теме сделан и выложен FAQ. Прежде чем задать вопрос, читаем данный FAQ.
Игнорирующие чтение FAQ и задающие вопросы, на которые есть ответы в FAQ, получат предупреждение.
Yurigun

[Bulat_]

Честно прочитал всю тему до этого места, но ответа на свой вопрос не нашел.
В данном случае виза или УПЖД — неважно. Возможны оба варианта. Главный вопрос, как быть с белорусским паспортом.
Кто-нибудь так ездил?

0. Если вы едете в Белоруссию, то билет надо брать до Смоленска, иначе весь смысл теряется.
2. Если едете с УПЖД, то он оформляется только на российский паспорт. Соответственно, при транзите без выхода в Литве литовцам показываете только российский, и никакой иначе. Если по визе - тот паспорт, в котором виза. Белорусам - всегда белорусский, им нет дела до чужих штампов.

[WtP]

Вы объясните чего вы хотите добиться потому что пока ваши действия напоминают ССЗБ

Того же, что и все: денег сэкономить.

[WtP]

0. Если вы едете в Белоруссию, то билет надо брать до Смоленска, иначе весь смысл теряется.
2. Если едете с УПЖД, то он оформляется только на российский паспорт. Соответственно, при транзите без выхода в Литве литовцам показываете только российский, и никакой иначе. Если по визе - тот паспорт, в котором виза. Белорусам - всегда белорусский, им нет дела до чужих штампов.

Я еду или Москва — Вильнюс — Москва, или Москва — Калининград — Москва.
В первом случае вопрос заключается в экономии денег, и в обоих случаях — вопрос правильного прохождения паспортного контроля.
То есть правильно ли я понимаю, что я должен или сделать визу в российском загранпаспорте, или УПД-ЖД на российский загранпаспорт, а белорусам показывать белорусский? А если белорусы поинтересуются, куда это я собрался без визы, достать им российский загранпаспорт? И его же потом литовцам показать?

[Bulat_]

У вас какой третий паспорт? Виза в нем нужна?
Если едете из Москвы в Калининград, то делайте УПЖД и везде показывайте российский паспорт.
А белорусов не должно интересовать, куда вы без визы претесь. Их задача - выпустить - впустить.

[lifa]

0. Если вы едете в Белоруссию, то билет надо брать до Смоленска, иначе весь смысл теряется.
2. Если едете с УПЖД, то он оформляется только на российский паспорт. Соответственно, при транзите без выхода в Литве литовцам показываете только российский, и никакой иначе. Если по визе - тот паспорт, в котором виза. Белорусам - всегда белорусский, им нет дела до чужих штампов.

Я еду или Москва — Вильнюс — Москва, или Москва — Калининград — Москва.
В первом случае вопрос заключается в экономии денег, и в обоих случаях — вопрос правильного прохождения паспортного контроля.
То есть правильно ли я понимаю, что я должен или сделать визу в российском загранпаспорте, или УПД-ЖД на российский загранпаспорт, а белорусам показывать белорусский? А если белорусы поинтересуются, куда это я собрался без визы, достать им российский загранпаспорт? И его же потом литовцам показать?

А не проще таможенникам сразу сказать, что у вас два гражданства и спросить, какой паспорт им давать, они поди лучше нас знают.

[Задумчивый]

Таможенников гражданство вообще не интересует. Нормы ввоза-вывоза алкоголя/сигарет и т.д. от паспорта не зависят.

[WtP]

У вас какой третий паспорт? Виза в нем нужна?

В третий паспорт виза пока еще нужна, его на данный момент не рассматриваю.

Если едете из Москвы в Калининград, то делайте УПЖД и везде показывайте российский паспорт.
А белорусов не должно интересовать, куда вы без визы претесь. Их задача - выпустить - впустить.

Везде, в том числе и белорусам? А если они по базе определят, что у меня белорусское гражданство, а белорусский паспорт я не предъявил им?

А не проще таможенникам сразу сказать, что у вас два гражданства и спросить, какой паспорт им давать, они поди лучше нас знают.

Таможенников вопросы гражданства не интересуют вообще. Их тема — сигареты, спиртное, валюта и т. д.
Паспорта проверяют пограничники. Оно как бы и проще, но лично я на практике не раз сталкивался с тем, что белорусские должностные лица даже не в курсе того, что Беларусь с 2002 года разрешила двойное гражданство. Если в аэропорту пограничники это знают, то в железнодорожных пунктах пропуска — не все и не всегда. Так, один мне заявил, что если увидит у меня второй паспорт, белорусский изымет, а я, если не согласен, могу потом жаловаться на него. И вообще я последний раз белорусскую границу проезжал на поезде в 2009 году. Может быть, действительно зря волнуюсь.

[yar-76rus]

А не проще таможенникам сразу сказать, что у вас два гражданства и спросить, какой паспорт им давать, они поди лучше нас знают.

Не таможенникам, а пограничникам. Проверкой паспортов занимается пограничная служба, а не таможня!

[vitrysk_]

Мегаерунда про изъятие паспорта остальное читать влом. Каждой стране где вы гражданин по закону вы показываете паспорт этой страны. Никого не волнует как вы въезжаете в соседнюю страну, ездил с Беларуси с двумя паспортами и ни у одного пограничника вопросов не было. Хотите въезжать в Литву по УПЖД при поездке в Калининград - едьте по российскому через Литву. Хотите по визе в Вильнюсе выходить - въезжаете по тому где виза. Выезд с РБ в любом случае по паспорту РБ.

[furaichik]

Про то, что у белорусских пограничников краснеют глаза при виде двух паспортов - горькая правда. Ехали с женой в августе из Вильнюса с двумя белорусскими паспортами,виза была в анулированном. Погранец также сказал уберите, а то заберу и давайте новый паспорт, даже если в нем нет визы. Типа литовцы же как-то вас выпустили. Паспорт старый кстати у нас остался легально, писали в РОВД заявление на год, сказали потом еще напишем если нужно, хотя большинство считает, что этого нельзя делать, только типа "потерять"

[vitrysk_]

так а зачем вы вообще ему сували ваш истекший паспорт? забрать в таком случае еще как может - вы по недействительному документу пытаетесь проникнуть в страну, соответствующие законы. хватит уже пытаться показывать визы белорусским пограничникам. им это нафиг не сдалось. и в отличие от российских стукнутых коллег в РБ уже давно отучились спрашивать "куда едем"/"куда летим". Вот просто не спрашивают и все. И визами не интересуются. Потому что это не их работа.

[WtP]

Про то, что у белорусских пограничников краснеют глаза при виде двух паспортов - горькая правда.

Ну вот. А у меня их четыре! В том числе, два белорусских, из которых один аннулирован, но с американской визой. Тоже писал заявление в РУВД.
А у Вас российское гражданство тоже есть? Как белорусские пограничники относятся к российскому паспорту? Я пока что только вылетал из Москвы по внутреннему российскому в Минск, а оттуда дальше — по белорусскому.

[Bulat_]

Да откуда белорусы узнают, что у вас есть белорусский паспорт (если вы им не будете размахивать)? Не думаю, что у них существует единый реестр граждан и они по нему пробивают транзитных россиян.
Поэтому в случае поездки с УПДЖ проще всем показывать только российский паспорт. Белорусам УПЖД не положен, поэтому могут заподозрить наличие второго паспорта. Не знаю, правда, насколько это криминально по белорусским законам.

[vitrysk_]

зачем вам всем охота показывать российский паспорт на границе РБ? в чем глобальная разница?

[vitrysk_]

Не знаю, правда, насколько это криминально по белорусским законам.

рассказываю как это протекает в поезде Минск-Вильнюс с теми же пограничниками. берут паспорт, штампуют, отдают. у них нет даже времени его пролистать. при этом когда я ехал более чем полвагона в итоге въезжали в Литву по другим паспортам, плюс у многих были не визы а карточки ВНЖ. вы серьезно считаете, что в функцию пограничников входит исследовать паспорт на наличие в нем виз другого государства и при их отсутствии разбираться, есть ли у вас другой паспорт или карта ВНЖ или вы едете беженства просить или вы вообще член семьи гражданина ЕС и вам визу на границе поставят потому что она вам не нужна? обрадую - до этого есть дело только российским пограничникам. белорусским на это на-пле-вать.

[WtP]

Да откуда белорусы узнают, что у вас есть белорусский паспорт (если вы им не будете размахивать)? Не думаю, что у них существует единый реестр граждан и они по нему пробивают транзитных россиян.

А вот у меня на этот большие сомнения.

Поэтому в случае поездки с УПДЖ проще всем показывать только российский паспорт. Белорусам УПЖД не положен, поэтому могут заподозрить наличие второго паспорта. Не знаю, правда, насколько это криминально по белорусским законам.

Вот именно, что по логике надо только российский показывать, но... см. выше.
С 2002 года граждане Республики Беларусь могут получать гражданство любых государств, причем количество этих гражданств зависит только от принимающей страны.
Вот действующий белорусский закон о гражданстве, а в нем статьи 11 и 19:
http://www.pravo.by/world_of_law/text.asp?RN=H10200136

[Bulat_]

зачем вам всем охота показывать российский паспорт на границе РБ? в чем глобальная разница?

Разница в том, что при поездке в Калининград россияне получают литовский УПЖД, а у всех остальных должна быть шенгенская виза. Если она стоит в белорусском паспорте - отлично, его и показывайте.

[WtP]

Разница в том, что при поездке в Калининград россияне получают литовский УПЖД, а у всех остальных должна быть шенгенская виза. Если она стоит в белорусском паспорте - отлично, его и показывайте.

В белорусском паспорте у меня ничего не стоит и не предполагается стоять. Соответственно, или УПД-ЖД и российский паспорт (если в Калининград), или Шенген в российском же паспорте (если выходить в Вильнюсе), или — со временем — третий паспорт, который может стать безвизовым.

[Bulat_]

Так я тоже считаю, что пограничникам пофиг на чужие визы. Но тут же переживают, что вдруг белорусский паспорт отберут, увидев другой.
Кстати, поездом Минск-Вильнюс и я ездил. Соседа (белоруса) спросили, есть ли у него литовская карта. Он вынул, показал. Пограничники удовлетворились и ушли. Но ВНЖ - все же не второе гражданство

[WtP]

Но ВНЖ - все же не второе гражданство

Вот именно! Ссылку на белорусский закон, не запрещающий иметь второе (третье и т. д.) гражданство, я выложил. Проблема заключается в том, что многие белорусские должностные лица на полном серьезе не в курсе того, что закон вот уже почти 15 лет действует именно в такой редакции. Я сам с этим сталкивался. Поэтому если меня, например, высадят с поезда по какому-либо основанию, связанному с наличием нескольких гражданств, я в суде в любом случае докажу свою правоту, но в отличие от господина Лапшина aka puerrtto я не хочу лезть на рожон, а хочу спокойно передвигаться с минимальным количеством волокиты. Поэтому и старался с каждым следующим гражданством оставить все предыдущие. Еще и четвертое, возможно, смогу получить через пару лет.