Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

[mirador]

вечерним самолётом в Минск, каунасским автобусом до Вильнюса отправлением из Минска в 23-30, а далее утренним Райаном в Берлин. 14 часов на всю дорогу. Но тут конечно присутствует ночная езда на автобусе. Это и минус, и плюс. Минус - ну все же не поспать, 1,5 часа до Ошмян это максимум подремать. Плюс - прям быстрое прохождение границы. Только этим автобусом у меня получались мои личные "рекорды" прохождения границы - час двадцать на обе (два раза). Но обычно я приезжаю в аэропорт Вильнюс к 5 утра, за два часа до рейса на Берлин как раз.

Взял себе на заметку, спасибо! Есть самолет Ryanair утром в 10 с минутами во Франкфурт Хан. Если один полечу, то возможно поробую так.
Но
- билеты дешевые на Москва - Минск надо ловить. Субсидий здесь нет и обычно они стоят от 10 тыс рублей, по моим наблюдениям. Один раз вот Минск Москва купили за 6 летом, так он пропал, из за опоздания автобуса.
- удивлен, что ночной автобус быстро проходит границы. По моим наблюдениям в группах телеграмма за тематикой, как раз ночные автобусы чаще выбиваются из графика, так как они просто стоят без причины (пересменок таможенников/пограничников ) перед белоруссами и на нейтрали перед литовцами.
- все таки ночью в автобусе даже мне одному не очень будет, потом надо будет день в себя приходить после поездки.

если вашей супруге так непросто дается путешествие, не проще ли через юг самолетом?

Летала она через Стамбул. На даты нашей поездки, туда в конце декабря и обратно в начале января это выливалось бы в 1200 - 1300€ на нос.
Жаба душит, это раз.
И ей такой вариант то же муторным показался: надо обязательно рано утром вылетать, если не жалаешь в Стамбуле ночевать, ей это не нравится.
В Стамбуле желатально хотябы 3 часа паузы между рейсами, что бы хоть какой то запас был, на случай задержки. Ей 3 часа то же не очень нравится сидеть в аэропорту.
Если разными авиакомпаниями, то есть ненулевой риск, что трех часов все таки не хватит, из за задержки, тогда следующий билет просто пропадет. Т.е. рискованно.
Если все сегменты туркишами лететь то цена вообще уходит выше 1500€. Если пегасусом через анталью то помимо неудобного (ночного) вылета из Москвы надо еще и ночевать в Анталье.
А раз надо ночевать, то зачем в Анталье или Стамбуле, когда намного бюджетнее лететь и ночевать через Вильнюс/Каунас

[HMX]

пешком перейти в Гудогай и там сесть на Янтарь?

1. Там переход закрыт.
2. Пешком границу нельзя переходить.
3. В Гудогае посадки нет.

[Plutonium-239]

Ещё от ст. Кяна до пункта пропуска Шумскас (даже если б он был открыт и там пускали пешеходов) топать километров 7, не меньше. И потом до Гудогая ещё километров 10. Такая себе прогулка получилась бы :D

[makus]

до Кяны пешком перейти в Гудогай

Отсутствие такой возможности в принципе, нет там пограничного перехода для пешеходов, да и вобще нет

[HMX]

- билеты дешевые на Москва - Минск надо ловить. Субсидий здесь нет и обычно они стоят от 10 тыс рублей, по моим наблюдениям.

Ну только если день-в-день покупать наверное. Вот сейчас ради интереса посмотрел на завтра - Аэрофлот и Белавиа примерно одинаково стоят, около 7 000 руб с багажом. Без - ещё дешевле.

Один раз вот Минск Москва купили за 6 летом, так он пропал, из за опоздания автобуса.

Тут вы правы, из Минска в Москву я всё же предпочитаю поезд. Хотя сначала ездил так:
Из Берлина вечерним Райаном, прибытие в Вильнюс в 23-05. Автобус на Минск от аэропорта Вильнюс отходит в 0-10. В Минск я прибываю не позднее 6 утра, как раз успеваю на утренний рейс в Москву. Но после перехода на зимнее время я "потерял" час запаса времени, поэтому сейчас я иначе езжу - дневным Райаном с прибытием в Вильнюс в 16 с чем-то, там полчаса ожидания и автобус на Минск. Он приезжает в Минск обычно не позднее 23-00. Далее я сажусь на проходящий брестский поезд с прибытием в Москву в 9 утра. Альтернативный вариант - Янтарь, он отбывает из Минска позже, но прибывает в Москву даже раньше брестского. В случае с Янтарем есть финансовая, скажем так, дилемма - покупать на него билет из Минска дорого, или из Чернышевского, но почти в два раза дешевле. При этом отменить билет из Чернышевского на случай задержки автобуса на границе уже не получится, а билет из Минска можно отменить до последней минуты. Я так "попал" в декабре прошлого года, когда автобус перед РБ контролем на границе простоял 4 часа. С другой стороны - за почти год регулярных поездок это единственный раз у меня, когда я не успел по причине задержки.

По моим наблюдениям в группах телеграмма за тематикой, как раз ночные автобусы чаще выбиваются из графика, так как они просто стоят без причины (пересменок таможенников/пограничников ) перед белоруссами и на нейтрали перед литовцами.

У меня ни разу не было такого. В обе стороны я ночными автобусами прям быстро проходил.

[VIVIM]

HMX, тогда понятно.
Получается, либо из Вильнюса ехать Каунас-Кибартай-Чернышевское-Москва. Заметно дешевле, но границу проходить 3 раза (ещё 4-6 штампов в паспорте) и вечерний поезд долгий.
Либо Минск-Москва, быстрее на полдня и дороже на 20 евро если автобусом (но неудобно), на 40-50 евро если поездом и на 90-100 если самолётом (но смысла мало из-за трансферов город-аэропорт).

[HMX]

VIVIM, у меня отличаются расчеты. Даже на плече Минск-Москва есть поезд, в котором обычное 4-х местное купе дороже, чем самолет.
А трансфер город-аэропорт в Минске стоит порядка 200 рос рублей, это явно не то удорожание, которое может повлиять на выбор.
Но как по мне - выбор между этими двумя маршрутами лежит в плоскости откуда (или куда) из Европы нужно. Для меня очевидно удобнее через Минск автобусом, так как в Каунас из Берлина нет прямых рейсов, а в Вильнюс несколько, в разные дни разное расписание, то есть я могу под удобные себе даты маршрут выбирать. Если бы были рейсы в Каунас, то для меня эти два варианта равнозначны, но на поезде я бы из Чернышевского не ехал. Слишком долго для меня. До Калининграда, а далее самолет.

[nata-2012]

так как в Каунас из Берлина

Летала этим летом Каунас Берлин и обратно рейнэйром. Но может сейчас и отменили конечно. Рейс в Берлин был вечерний.

[HMX]

nata-2012, проверил, точно, сделали. 1600 руб есть варианты :) спасибо за информацию!

[VIVIM]

HMX, ну я скорее про Москву - самый ранний рейс Аэрофлотом в Шереметьево за 5700р. Но это самый дальний аэропорт для меня, плюс утром в ехать в Москву из пригорода на такси врагу не пожелаешь. Аэроэкспресс ещё как-то, но в итоге окажешься на том же Белорусском Вокзале. Да и в Минске придется ночевать где-то чтобы утром улететь. Я бы скорее автобусом поехал: всего-то 1900р. Пересадка короткая и приезжает в Саларьево. Но поезд лучше: лёжа ехать приятнее чем сидя и для меня лично 0 разница между купе и плацкартом, поэтому купе не рассматриваю, когда плацкарты практически пустые. И разница в 30-40 евро для меня заметная - я за сэкономленное время столько не заработаю.

[HMX]

VIVIM, ааа, ну это вы существенно глубже рассчитали :) Время добраться до дома уже в Москве я обычно не беру в расчет, потому что ну слишком уж много неизвестных - от личных предпочтений до имеющегося времени. Например, мне удобно Шереметьево, мне ехать в Марьину Рощу, я из аэропорта беру каршеринг и по платке выхожу на новую хорду. Вплоть до Тимирязевской пробок не бывает там. От выхода в терминал до входа в подъезд моего дома у меня занимает 45-60 минут независимо от дня недели. Вместе с платной дорогой стоит это дешевле такси. А вот в аэропорт я опасаюсь брать каршеринг - любое возможное ДТП ставит меня перед выбором из двух плохих вариантов. Опоздать на рейс или подвергнуться лишению ВУ от ГАИ плюс штраф от прокатчика. Поэтому и времени, и денег приходится тратить больше.
Но в целом ваш подход я конечно поддерживаю. Каждый выбирает маршрут под свои приоритеты. Но на всякий случай - Белавиа из Минска летает во все аэропорты Москвы (насчет Жуковского не уверен только). Можно выбрать любой удобный.

[Vienna]

А здесь вырисвывыется основная причина почему мы сказали нет этому марашруту:

Так это и хорошо, что вы нашли подходящий для себя маршрут.
А вот нам, например, не подходят самолеты в Калининград или Минск, потому что живем не в Москве. Приехать на вокзал, и уехать дальше, подходит гораздо лучше. И не подходит Каунас, только Вильнюс. Так что для каждого индивидуума подбирается свой маршрут, но не один, увы, не будет идеальным в наше время.
Наш маршрут ненапряжный в плане нервов. А ведь мы могли бы с автобуса из Минска-Вильнюс легко успеть на свой вечерний рейс. Но мы ночуем и отдыхаем в Вильнюсе. И, да, наш пенсионерский путь занимает 2 суток. Для работающих, конечно, это неприемлемо, или с детьми школьниками, например.

[Михаил-1977]

Но в этот раз на Янтарь не смогли купить билеты, пиковые НГ даты (28 декабря), и их разобрали.

На будущее. На Янтарь за 2 дня начинают снимать бронь, причем в лучший 5й вагон. Я пока ездил, всегда брал накануне отъезда. Т.е. 100% из полутора десятков раз. Обычные хорошие билеты заканчивались месяца за 2 до отъезда.
Но да, надо билеты резервировать в первую минуту после снятия брони. В этой ветке публиковали график снятия, сейчас уже не помню.

Я езжу из Москвы в Берлин: вечерним самолётом в Минск, каунасским автобусом до Вильнюса отправлением из Минска в 23-30, а далее утренним Райаном в Берлин. 14 часов на всю дорогу.

Я описывал как ехал в сентябре из Москвы в Берлин через Калининград. Вылет из Москвы в 8 утра, прилёт в Берлин Райаном в 21 с копейками. За всё менее 150 евро.
Можно и обратно так же, ранние вылеты Райанов в Каунас были.

Но это было в сентябре. После этого два раза летал Азалом через Баку за сопоставимые деньги.
На конец января купил очень удобный билет Пегасусом через Стамбул с пересадкой 2.5 часа. Себе за 157 евро без багажа, супруге - за 200 с копейками с полным багажом.
Так что, в данной ситуации нет смысла мудрить с Литвой.

[HMX]

Я описывал как ехал в сентябре из Москвы в Берлин через Калининград. Вылет из Москвы в 8 утра, прилёт в Берлин Райаном в 21 с копейками. За всё менее 150 евро.
Можно и обратно так же, ранние вылеты Райанов в Каунас были.

Да, вполне, те же 14 часов в дороге (как и через Минск) и примерно такое же расстояние в километрах по земле между аэропортами двух рейсов. Это вполне подходящий маршрут при наличии рейсов из Каунаса в Берлин, я просто о них не знал до вчерашнего дня.

На конец января купил очень удобный билет Пегасусом через Стамбул с пересадкой 2.5 часа. Себе за 157 евро без багажа

Ну тут дьявол кроется в деталях. Пересадка 2,5 часа означает примерно 10,5 часов общего пути. Вполне сопоставимо. Но такой тариф у Пегасуса подразумевает рюкзак весом 3 кг ручной клади (не знаю, насколько сильно это в аэропортах Берлина и Стамбула контролируют), а это для меня мало. А с багажом цена уже под 200 евро. В моем же случае мне вся дорога обходится примерно в 120 евро с обычным чемоданчиком ручной клади, вес которого по факту никто не контролирует.
А вот АЗАЛ дешевле 30К руб на нужные мне даты не находил. Я обычно Авиасейлз пользуюсь, а вы где ищете обычно?
Но в целом самолётами одной а\к конечно же добираться удобнее, чем с несколькими пересадками. И очень хорошо, что есть альтернативы, чем их больше будет в условиях отсутствия прямых рейсов - тем лучше для тех, кому нужно ездить.

[Михаил-1977]

В моем же случае мне вся дорога обходится примерно в 120 евро с обычным чемоданчиком ручной клади

А как 120 получается?
Если только Райаном не лететь без багажа.
На Эйрбалтик багаж действительно не проверяют, но на них меньше 76 евро у меня билета не находилось.
Билет на автобус 50 евро.
От Минска до Москвы тоже денег стоит

[HMX]

А как 120 получается?
Если только Райаном не лететь без багажа.

Да, конечно без багажа, только с нормальной ручной кладью.

Маршрут Берлин-Москва выглядит так:
Вечерний перелет райанэйр в Вильнюс прибытием около 23 в Вильнюс. Если заранее покупать билет, то есть тариф за 16 евро. При оформлении нужно отказываться от доп услуг почти до последнего этапа, тогда они предлагают докупить 10 кг багаж (не ручную кладь) за 13 евро. Или ручную кладь (чемодан, не рюкзак) в салон весом до 8 кг, но за 16 евро.
В 0-50 рейсом Эколайнс автобус из аэропорта Вильнюс в Минск. На сайте Эколайнс билет нужно покупать за сутки до рейса, тогда цена билета снижается до 30-35 евро. Кроме пиковых дат (новый Год и тп) билеты за сутки на сайте всегда есть в наличии.
Утренний рейс Аэрофлот или Белавиа из Минска стоит 53-55 евро. Ручная кладь до 8 кг включена в тариф.

ИЛИ

Дневной перелет в Вильнюс (заказ по схеме из описания выше), далее автобус в Минск за 50 евро (стандартная цена), далее плацкарт в брестском поезде из Минска в Москву. Он стоит сейчас около 33 евро.
Цена обоих вариантов примерно одинаковая.

Из Москвы:
Вечерний рейс Белавиа с включенной ручной кладью за примерно 50-52 евро, далее Эколайнс из Минска в 0-15 (покупка билета за сутки по описанной выше схеме), цена будет от 35 до 40 евро, далее утренний Райнэйр в Берлин за 28-33 евро.

Рейсы Белавиа ежедневные, их нужно покупать заранее, но обычно даже за несколько дней есть билеты с указанной выше ценой. Райнаэйр не угадаешь, у них какие-то свои алгоритмы. Но обычно за недели 2-3 по этому маршруту есть дни с рейсами за 16 евро. Кроме пиковых дат опять же.

[Vienna]

В моем же случае мне вся дорога обходится примерно в 120 евро с обычным чемоданчиком ручной клади, вес которого по факту никто не контролирует.
А вот АЗАЛ дешевле 30К руб на нужные мне даты не находил. Я обычно Авиасейлз пользуюсь,

Вот та же история. Как ни считаю, все равно через Литву дешевле выходит. Вот летом в 2024 году получалось по 140 евро в один конец на человека. Сюда включила поезд до Чернышевского, электричку Кибартай-Вильнюс, гостиницу в Вильнюсе и самолет Эйрбалтик с нормальной ручной кладью. Билеты на самолет, само собой, брались заранее. На лето 2025 уже будет дороже на 10 евро. Ну, и, если автобус, то плюс еще 35 евро в один конец на чел.
Данные расчеты при путешествии вдвоем, это влияет на цену гостиницы.

[D'vinch]

Добрый вечер!
Ездил кто-нибудь в последнее время на 147 через Чернышевское? Насколько сейчас реально успеть с него на 10:00 электричку в Кибартае?
А с этой электрички, приходящей в Каунас в 11:23, на рейс в 13:35?
И есть ли у кого-нибудь информация о соблюдении расписания поездом и электричками? Бывает, что опаздывают?

Спасибо

[Soerka]

D'vinch, хороший вопрос, тоже вот присматриваюсь к этому варианту. У меня есть мысль такси с Кибартая брать.
Автобус 29 с Каунаса в аэропорт в 11.27, дизель приезжает в 11.23. Стремная пересадка

[Slovak2021]

Добрый вечер!
Ездил кто-нибудь в последнее время на 147 через Чернышевское? Насколько сейчас реально успеть с него на 10:00 электричку в Кибартае?
А с этой электрички, приходящей в Каунас в 11:23, на рейс в 13:35?
И есть ли у кого-нибудь информация о соблюдении расписания поездом и электричками? Бывает, что опаздывают?

Спасибо

Там чистой ходьбы через автомобильный переход минимум 40 минут, значит и на все остальное остается всего 40 мин, что совсем не много. В Каунасе если взять такси от вокзала в ап, то успеете.