Борьба за выживание и как с ней бороться

Дауншифтинг: понижение социального статуса ради свободы от общества потребления. Зимовка: переезд в теплую страну, жизнь на ренту, удалёнка фриланс. Длительное пребывание за границей как разведка перед эмиграцией без оформления вида на жительство.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Сообщение: #1

Сообщение Dr.Vadson » 18 окт 2007, 22:24

Секс в Большом Городе.
Вот еще Ситуация из жизни, впрочем, а откуда еще она может быть.
Применительно к основной теме ветки относится косвенно, затрагивая вопрос переезда в другую страну, и последующего возвращения на Родину.
Эта история понравилась мне, во многом своей показательностью, ярко выраженной, наглядной демонстрацией Великой Игры СОЗДАТЕЛЯ.
Беру на себя смелость опубликовать сей жизненный срез, написанный мною со слов моего товарища, без его на то разрешения. Думаю при соблюдении условий анонимности, он бы не стал возражать.

Итак, в не такую уж и далекую для нас эпоху середины 90-х, мой приятель (будем иногда звать его Джеком), заканчивал среднюю школу в одном из городов юга Московской области(Серпухов). Надо заметить, что перспективы тогда у выпускников провинциальных школ были совсем не такие, как обещал дедушка Ленин и его последователи. Многие, в лучшем случае, становились главными и второстепенными персонажами “Бумера”, в худшем - садились на иглу.
Наш же герой, обладая целеустремленностью, желанием чего то добиться, подготовился, и поступил в Тимирязевскую Академию С/Х г. Москвы.
Будучи студентом, который буквально хватал звезды с неба (отличная успеваемость, знание английского языка), пользуясь особым доверием и уважением со стороны деканата, ему часто поручали встречи иностранных делегаций, экскурс по достопримечательностям города-героя.
Ему же первому предложили принять участие в совместной с США программе обмена опытом, сроком на 1 год.
Это была по американским меркам провинция – штат Айова.
По истечению установленного периода пребывания, друг решил там задержаться, не следуя никаким уговорам преподавателей Академии, которые пророчили ему, как отлично успевающему студенту, пост, если не Министра с/х РФ, то что-то очень близкое к этому.
В итоге задержался наш герой в Штатах на 6 лет. За это время он успел закончить колледж, получить диплом бакалавра ВЭД, поменять несколько автомобилей, снять хорошую квартиру, почти жениться (на русской девушке – из Москвы), устроится на хорошую работу.
И что. Вроде живи да живи, натурализация прошла успешно. Так нет, потянуло нашего героя на историческую Родину.
Вернулся в Россию в 2004 году. Самостоятельно, удачно, даже по московским меркам, устроился на работу в качестве менеджера по продажам а/м FORD в один из крупнейших дилерских центров Москвы. Работодателя, отличающегося очень придирчивым подходом при приеме на работу, прельстил опыт работы приятеля в американском дилерстве FORD. Платят в этой “Отличной Компании”(РОЛЬФ) неплохо даже для Москвы, да только и загоняют сотрудников до изнеможения. Конечно, возможности человека безграничны, но…
“Когда же братцы жить?” – спрашивал друг, возвращаясь ежедневно домой около 11-12-ти ночи – “У меня нет времени даже с девушкой встретиться” - жаловался частенько. Я-говорит-В штатах работал с понедельника по пятницу с 9.00-18.00, Суббота: 10.00 – 16.00, Воскр-е – выходной. Здесь же - каждый день, практически без выходных до 22.00-23.00.
Зарабатываешь эти 2000-2500$, из которых к концу месяца ничего не остается: квартира-600$/мес., регулярная покупка нового костюма, сорочек, обуви (необходимых по роду работы), бешеные цены московских химчисток - каждый раз при сдаче в чистку задумываешься: Может купить новый костюм?
Я в Штатах - рассказывал приятель - зарабатывал около 3000$ чистыми, так у меня 1000$ всегда оставалась, как не транжирь, как не кути с девчонками.
-Даа. Москва - город контрастов – отвечал я ему. Или: Москва слезам не верит.
В канун Нового 2005 года Джек сделал рекордное количество продаж, и получил на руки что-то около 5000$!!!. Поехал в “Мегу” и подстригся за 50$. Новый Год Джек встречал в Обеспеченном Одиночестве: напился, и в 0.00 часов лег спать – завтра на работу.
Если в автосалон заходил кто-нибудь из представителей муниципалитета, чиновников местной власти – Джек устраивал им Экстрим Тест-Драйв. Намеренно наезжая на ямы, выбоины, неровности в асфальте, стараясь по мере возможностей провоцировать Uncomfortable Drive, порою заставлял чиновников кричать от страха. Джек в такие моменты с задором спрашивал у них: - Что это за дороги?! Это разве дороги?! Чем вы вообще занимаетесь?! Когда будут нормальные дороги?!
После такого Тест-Драйва представители власти спешно покидали салон автомобиля, ретируясь бегством.

Однажды, признанный Лучшим Менеджером (по итогам года среди всех российских дилеров FORD) практически непродаваемого у нас FORD EXPLORER, Джек просто не вышел на работу...Проработав на этом месте чуть более года.
Процесс увольнения в Компании прошел полюбовно. Оказалось работодатель трудовой кодекс чтит, в отличие от большинства московских компаний, которые считают, что если человек увольняется, так нечего ему и денег выплачивать (отпускные, другие начисления).
Думал мой приятель - Отдохну немного, да другую работенку подыщу, чтоб сил и времени на девушек оставалось.
Съездил в отпуск, вернулся свежим, полным сил, энергии: Ну, где вы, московские работодатели! Встречайте одного из лучших специалистов в области продаж а/м.
После смены 2-ух мест работы (LAND ROVER, AUDI), стало понятно, что если в Москве где и платят менеджеру по продажам адекватные деньги, так это только в той Отличной Компании, откуда он ушел. В других дилерских центрах можно рассчитывать на 200$ первые 2-3 месяца, потом – 700-800$. На уровень 2500-3000$ иногда можно выходить, но при условии, что это AUDI, BMW, MERSEDES, и то, только через 1,5-2 года, когда обрастешь клиентами.
Пошел мой приятель было на попятную, да получил отказ - Политика Отличной Компании не позволяет принимать на работу однажды уволенных сотрудников.
Переехал наш Джек Восмеркин из хорошей квартиры в комнату студенческой общаги за 60$/мес., по иронии судьбы при той же С/Х Академии, и стал московским Бомбилой, благо успел купить в кредит “десятку”, когда работал в Отличной Компании.
Денег, зарабатываемых на извозе едва хватало на бензин, оплату комнаты в общежитии и погашению кредита за машину. На ремонте авто уже приходилось экономить, отчего езда на неисправной десятке превратилась в пытку.
В бардачке машины Джек держал снимок, который он показывал мне при каждом удобном случае: на фото был тот, другой Джек, лоснящийся, с искрящимися глазами и не сходившей с лица улыбкой. Запечатлен он был на фоне своей последней машины –2-ух годовалый, ярко красного цвета PONTIAC 4.0л. Джек называл его ласково, двусмысленно - ПОНТИК.
Потом наступили холода, комната в общаге не отапливалась, и наш Бакалавр с дипломом американского колледжа стал спать в машине.
Купленный во время работы в Отличной Компании абонемент Фитнес центра, тоже пригодился - Джек приезжал теперь туда по утрам, чтобы принять душ, побриться, постирать вещи, когда не удавалось это сделать у меня дома, или у других знакомых в гостях. В салоне десятки часто можно было увидеть развешанное на плечиках мокрое белье.
Когда совсем было туго с деньгами, Джек заезжал в гипермаркет АШАН. В громадном торговом зале можно было незаметно скушать что-нибудь с прилавков, попробовать фиников, различных орехов, шоколадок, попить воды, иными словами утолить чувство голода. Очень кстати была ИКЕА со своими 10-ти рублевыми ХОТДОГАМИ, комплексными завтраками за 27 рублей (молочная каша, ломтики ветчины, сыра, джем, сливочное масла, 2 ломтика хлеба, вареное яйцо-причем за 2 месяца, по наблюдениям Джека, вес продуктов постепенно уменьшился вдвое) и бесплатным кофе, чаем до 11.00 утра. Однажды Джеку сильно повезло – он отведал настоящих Шведских фрикаделек в ресторане ИКЕА на 2-м этаже. Когда же Джек приехал на следующий день, чтобы вновь побаловать себя, то получил пережаренные, абсолютно невкусные тюфтели MADE IN RUSSIA по цене Шведских, и по одноименному названию. На вопрос Джека, вернувшегося с тарелкой поддельных тефтелей - What’s happend ? Сотрудница столовой ответила ясно – Вчера шведы с проверкой приезжали, вместе с ними был их главный – основатель ИКЕА.
Москва… - Это большая подделка, подобие, пародия, контрафакция?

Духовный голод, голод, который особо остро испытываешь в Москве, да, и, наверное, в любом другом крупном мегаполисе, Джек утолял чтением книг. Иногда, днем, когда в Москве на дорогах пробки, Джек проводил 5-6 часов в Лас-Книгас. Заходил в торговый зал, брал понравившуюся книгу, выбирал непросматриваемое место, и усаживался надолго на одном из пуфиков. Он потом жаловался мне на боли в спине:
– Эти пуфики специально подбирали с расчетом, чтобы люди долго на них не смогли сидеть!

Секса у приятеля небыло уже 4 месяца (и это после регулярных половых отношений в Штатах): отношения с прежней подругой стали постепенно сходить на нет после того, как он, работая еще в Отличной Компании, устроил ее туда же. А, похоже, другие московские девушки с молоком матери впитавшие способность на расстоянии определять состоятельность парней, Джека панически избегали. Рассказами об Америке современных девушек сегодня не впечатлишь.

Один раз Небеса снизошли на приятеля: в него въехала новая AUDI A8. Десятке что, царапиной больше, а страховая хоть и тянула 4 месяца, но выплатила 500$. Ремонтировать десятку, конечно никто не собирался. Деньги ушли на погашение уже появившихся долгов.
Правда, были случаи, когда “хачики” на “мандариновой” классике въезжали в зад, с них, как правило, кроме арбузов и взять то было нечего. Но, к счастью повреждения были незначительны.

Как-то наш герой подвозил 2-ух молодых американцев - они уже около 3-ех лет в Москве - открыли частную школу английского языка в центре города: Английский язык от НОСИТЕЛЕЙ, Английский для ваших сотрудников, и.т.п. Нанимают англо-говорящих людей для преподавания. Как правило, это иностранцы, занятые днем основной работой, и желающие подработать вечером.
Им – этим 2-ум американцам, очень нравится в Москве, а особенно русские девушки! Отрываются по полной. Даже ходить никуда не нужно - девушки сами к ним приходят, на курсы записываются. Рассказывали, что у себя на Родине довольно долго мыкались, не могли себя реализовать, а здесь в России чувствуют себя ПРЕВОСХОДНО! Нашли свой райский уголок.
Предложили ему взять группу моделей из Дикой Орхидеи - на что наш персонаж, учитывая его особенную предрасположенность к женскому полу, купился. На вопрос Джека – А как же программа обучения? Должна же быть разработанная программа, методика, литература? – американцы ответили - Просто общайся с ними на английском и все.
Так Джек стал преподавать английский по вечерам три раза в неделю, остальное время продолжал заниматься извозом.
В процессе выяснилось, что на эти вечерние курсы народ приходит, в основном, чтобы завести новые романтические знакомства…
Карьеру учителя приятель закончил через месяц. Были небольшие трудности с получением гонорара в 200$. Так как платить американцы не спешили, пришлось подключить клиента – типичного владельца FORD EXPLORER.Уже потом другие преподаватели подсказали, что сначала нужно получить деньги, а после сообщать об уходе.

Как-то Джек заехал за мной, и мы отправились на “выставку миллионеров”, проходившую осенью в Крокус Сити Строгино. Так мы и простояли часа 2 на паркинге, напротив центрального выхода с выставочного центра. Друг с каким то нездоровым интересом провожал каждого выходящего российского “буржуа”.

Прошло ровно 2 года с момента возвращения друга в Россию…

В конце января 2006 года Джек, с помощью уже не раз выручавшего его клиента FORD EXPLORER, “смастерил” справку с места работы, взял взаймы на 3 дня 3000$, которые положил в Банк и тут же снял, не забыв попросить выписку со счета, приколол туда же ПТС десятки, и обратился в консульство США за визой.
Сотрудника консульства на собеседовании смутила небольшая сумма денег, что приятель планировал взять с собой.
В визе ему - НЕ ОТКАЗАЛИ.
Приятель тут же продал машину, рассчитался с Банком по кредиту. И, предварительно забронировав, выкупил а/б Delta Airlines по маршруту Москва-New_York-Seatle за 835$ (В Сиэтле у друга живет бывшая по америке подружка - согласилась принять его на первое время).
На продаже машины удалось даже выиграть 800$, что и составили весь капитал Джека на момент отъезда.
- Я в штатах - как рыба в воде : Прилечу в Сиэтл, обращусь к адвокату, чтобы начать процесс натурализации, на подработках скоплю денег на машину, и рвану в LA! – сообщал о своих планах приятель.

Дату вылета выбрал 28 февраля – свой день Рождения.
-Это мой самый лучший подарок в жизни, который я могу сейчас себе сделать! - говорил он мне – Довольно с меня этого РОССИЙСКОГО ЭКСТРИМА!
-
Аватара пользователя
Dr.Vadson
участник
 
Сообщения: 118
Регистрация: 29.10.2004
Город: Куркино
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской
временное проживание

Сообщение: #2

Сообщение МИФФ » 18 окт 2007, 22:42

И правильно сделал,что уехал обратно в США.Не думал,что так мало платят в автосалонах.
МИФФ
почетный путешественник
 
Сообщения: 2632
Регистрация: 28.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 94
Страны: 30
Пол: Мужской

Сообщение: #3

Сообщение Mr.Dim » 18 окт 2007, 22:58

Прочитал историю. Написано хорошо, складно….только не очень понятно к чему.
Всем понятно, что в любой стане есть неудачники и люди успешные. Кто-то тут устроился, кто-то там. Это вообще не от страны зависит.
И на каждую такую историю можно найти противоположную. Когда человек тут в своей тарелке, все прет. А уж о том чтобы в США поехать жить он видит только кошмарные сны. И никому об этих снах не расскажет так как стыдно.

У меня, например, там вся родня живет. И брат и сестра, а меня в этот «рай» даже силой в гости на неделю не могут заставить съездить. Хватило двух раз там побывать.
Вот уж страна так страна
Mr.Dim
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 04.06.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение AlexMF » 19 окт 2007, 02:09

Интересная история. И написана хорошо.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2021
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #5

Сообщение MC » 19 окт 2007, 08:30

Dr.Vadson креатив более-менее читабельный. Ознакомился.
Ну что тут скажешь, Москва "отфильтровывает мусор", ничего с этим не поделаешь.
Мой знакомый например и в стейтсах нихуёво жил, и в Москве ещё больше не бедствует и нахуй ему эти штаты не упёрлись.
Тут всё от человека зависит и Mr.Dim в принципе толково всё запостил.
Аватара пользователя
MC
почетный путешественник
 
Сообщения: 3328
Регистрация: 23.10.2005
Город: เมืองพัทยา
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 49
Страны: 15
Отчеты: 6
Пол: Мужской

-

Сообщение: #6

Сообщение Anдреi » 19 окт 2007, 08:38

Dr.Vadson писал(а):– Довольно с меня этого РОССИЙСКОГО ЭКСТРИМА!
-



Эту историю вы нам пару лет назад рассказали. Какое было продолжение?
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1807
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение Dr.Vadson » 19 окт 2007, 08:42

Да, выкладывал уже здесь, простите за повтор.
Подумал, что новым участникам, да и старожилам, кто раннее не читал будет интересно.
А с Андреем после его отъезда в Штаты связь, к сожалению была потеряна- на мои письма он не отвечает.

А вот еще немного о московских реалиях:
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=42228
Аватара пользователя
Dr.Vadson
участник
 
Сообщения: 118
Регистрация: 29.10.2004
Город: Куркино
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Сообщение: #8

Сообщение Haski » 19 окт 2007, 12:56

voyager1970 писал(а):а вот Латиносы где водятся?

Латиносами "продвинутые" москвичи называют жителей Латинской Америки или выходцев оттуда. Ето из серии : чехи, азеры, ары и т.д.

А вообще тема забавная получилась.

Могу сказать за себя: на момент моего отьезда в Таиланд у меня было очень много из того, что может желать молодая женщина: куча друзей, родственников и знакомых, свое жилье в хорошем районе, фактически в центре города, очень хорошо оплачиваемая работа с постоянным ростом з/п и великолепным начальством. Я прожила в Москве 15 лет. Я больше не желаю жить в етом городе.
Я искренне рада за людей, которые любят Москву, несмотря ни на что.
И их аргументы здесь видны, хоть и очень немногочисленны на общем фоне.
Крики : "Зато мы делаем ракеты и покоряем Енисей, а также в области балета мы впереди планеты всей" "с" в расщет не беру
Выше было очень много написано и за и против, поетому не вижу смысла повторяться.
Если есть желание всю жизнь провести в вечной борьбе на ровном месте, в борьбе круглосуточной всех против всех и всех со всеми, в борьбе бессмысленной и бесполезной, в борьбе ради нее самой, когда результат столь мал, что зачастую незаметен, то да, лучшего места, чем Москва, для етого не найти во всем мире. Кого-то ето устраивает полностью, доставляет перманентный драйв и является поводом для гордости, а кого-то нет.
Мне нравится просто жить, зарабатывая свои деньги и отдавая их за работу другим, и за удовольствия, и за получение знаний, и за комфорт. Мне ето по миллиону причин удобнее делать в Таиланде, потому, что здесь, похоже, фразу великого Карла Маркса " Вся жизнь-борьба" никогда не слышали, да и не желают слышать . Как, кстати, и во многих других местах земного шара )
Let it be
Аватара пользователя
Haski
путешественник
 
Сообщения: 1243
Регистрация: 25.03.2005
Город: Koh Phangan, Thailand
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 45
Страны: 20
Пол: Женский

Сообщение: #9

Сообщение Fiora » 19 окт 2007, 13:40

Мы в свое время тоже очень серьезно раздумывали над переездом в Тай, но остановило единственное: пока еще есть шанс что-то сделать в России, будем зарабатывать здесь, т.к. если все бросим и переедем, не факт, что нам понравится жить там постоянно, не факт, что сможем себя реализовать, все-таки "поле игры" малоизвестное, НО за это время выпадем "из струи" в России и возвращаться будет не к чему.
Поэтому предпочли зарабатывать в России, а вот на пенсии (ок.50 ) вполне возможен переезд, но не в Тай
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 85
Отчеты: 3

Сообщение: #10

Сообщение Mr.Dim » 19 окт 2007, 13:41

Мне нравится просто жить, зарабатывая свои деньги и отдавая их за работу другим, и за удовольствия, и за получение знаний, и за комфорт. Мне ето по миллиону причин удобнее делать в Таиланде, потому, что здесь, похоже, фразу великого Карла Маркса " Вся жизнь-борьба" никогда не слышали, да и не желают слышать . Как, кстати, и во многих других местах земного шара )


Не совсем понятно, что именно вы называете здесь борьбой.
Если это противостояние каким-то неудовлетворяющим вас внешним факторам, то не нужно им противостоять. Надо просто отойти от них потому, что мы сами выбираем все в этой жизни. Уверяю вас, что даже живя в экстремальной Москве, можно устроить свою жизнь так, что вы вообще не будете ни с кем бороться.

Если под борьбой вы подразумеваете достижение Целей, которые сам себе и ставишь в этой жизни (пускай через трудности), то без такой «борьбы» я считаю жизнь вообще пустой, скучной и лишенной всякого смысла. От комфорта начинаю дуреть на второй неделе.

И именно потому, что во многих местах земного шара о такой «борьбе» давно забыли, именно поэтому там скучнее всего и жить. Именно поэтому в полностью благополучной и комфортной Швеции самый высокий уровень самоубийств, а в США поголовно сидят на антидепрессантах типа Прозак.

Просто у человека изначально больше энергии чем требуется для комфортного ничегонеделанья. Этот излишек либо идет на дело либо начинает сносить крышу.

Впрочем, иногда это осознается слишком поздно….
Последний раз редактировалось Mr.Dim 19 окт 2007, 14:09, всего редактировалось 1 раз.
Mr.Dim
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 04.06.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #11

Сообщение Mr.Dim » 19 окт 2007, 13:58

Может не совсем к теме Москва vs Бангкок, зато к общей теме дауншифтинга имеет самое прямое отношение.


Многие-многие люди нередко и всю жизнь слегка мечтают бросить все к черту и в идеале поселиться на необитаемом острове, просто жить там, наслаждаться бытием, природой, не знать всей дребедени, происходящей в "большой жизни", не знать ее суетностности, треволнений, купаться, плоды собирать... как хорошо.
Глупые психиатры и всякие психоневропатологи говорят, что это невротическая реакция на жизнь, это недостойно человека, человек должен созидать, жить в обществе, приносить пользу и всякая такая гуманистическая мутотень. Вот он и так живет и созидает, а только все это ему нередко противно, неохота, а вот на необитаемом острове так было бы хорошо... бросить все к черту и просто жить, дышать, отключиться от бессмысленного напряга окружающего гадства и труда.


Если это невроз, то я китайский мандарин, причем не тот, который во дворце, а тот, который в кожуре и разделен на дольки.
Первое. Это естественное желание человека иметь не то, что он имеет, жить не в том мире, в котором он живет сейчас: стремление к переделыванию мира и своей жизни.
Второе. Если бы люди этого действительно хотели, то владельцы судов, обслуживающих линии "Большие города - необитаемые острова" гребли бы деньги бульдозерами. А так люди отдельно - острова отдельно. Остров здесь не является реальной и конкретной целью, поселиться на нем не так сложно. Это некая субъективная, условная величина, это оформленное в какие-то реальные черты желание. Это форма неудовлетворенности имеющейся действительностью. Что как нельзя более естественно для человека.
Третье. Психика человека регулярно переутомляется от того, что он постоянно делает. Устает человек. Недосыпает, пашет, нервничает. А если даже бездельничает - психика может уставать оттого, что он никак не может найти смысл жизни, своей и вообще, и он устает от своих мыслей и отрицательных ощущений. Необитаемый остров - это просто "формула ухода" от психических перегрузок.
Упомянул я это потому, что желание ухода на необитаемый остров связано у человека с безуспешными поисками смысла жизни. А поиски смысла жизни могут быть связаны не только с недогрузом психики, но и с перегрузом. Противоположности сходятся, тот самый случай.
Зрелый человек под сорок, успешно устроившийся в современном мире, обычно работает довольно напряженно. Работа, жилье, семья, масса бытовых мелочей, и все ложится на нервы, и времени "пожить просто в свое удовольствие" не хватает. И человек спрашивает себя: строго говоря, на кой оно мне все надо? Зачем я пашу? Почему не лежу под пальмой? Ради чего кручусь, как белка в колесе? Какой смысл в этом всем, если задуматься?.. Не лучше ли было бы бросить это все, и жить на том самом необитаемом острове? А?..
Не переутомляйтесь. Вот что из этого следует. Полежите. Бросьте все, что можно бросить без особых катастрофических последствий. Определите для себя самый необходимый минимум дел и обязанностей. Хрен с ним, с вылизыванием квартиры, сменой мебели и погоней за всеми благами, чтоб "быть не хуже других".
Самоутверждение заставляет человека влезать в гонку. Поиск смысла жизни - побочный эффект и расплата за эту гонку. Человек сам устраивает свою жизнь, чтоб мучаться. Никто его не заставляет искать смысл жизни.
Фокус в том лишь, что рефлексирующий человек хочет мучаться и не мучаться одновременно. Сознанием - не хочет, а потребностью в ощущениях - хочет. А задача в том лишь, чтобы вытащить ощущения на уровень сознания.

М. Веллер


Mr.Dim
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 04.06.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #12

Сообщение Гость » 19 окт 2007, 14:17

И именно потому, что во многих местах земного шара о такой «борьбе» давно забыли, именно поэтому там скучнее всего и жить. Именно поэтому в полностью благополучной и комфортной Швеции самый высокий уровень самоубийств, а в США поголовно сидят на антидепрессантах типа Прозак.

Вы действительно думаете, что в США и Швеции забыли о "борьбе"?
Сомнительно что-то.
Гость

 

Сообщение: #13

Сообщение Mr.Dim » 19 окт 2007, 14:32

Вы действительно думаете, что в США и Швеции забыли о "борьбе"?
Сомнительно что-то.


По Швеции знаю очень хорошо. По США больше со слов множества знакомых и родственников.

Ситуация такова, что те кто хочет, может себе придумать и цели и борьбу за их достижение. Но если НЕ хочет, то социальная система многих стран, и Швеции в особенности, позволяет вести абсолютно растительное существование не делая вообще ничего. Причем довольно, я бы сказал, комфортное. Нуждаться не будете ни в чем.
Сначала пропадает смысл в жизни, а потом либо крыша едет либо на Прозак (хит всех времен)

Ведя такой образ жизни в Москве вы моментально упадете ниже уровня бедности, что побуждает двигать попой. Но в депрессивной и серой Москве о Прозаке знают единицы почему-то…..
Mr.Dim
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 04.06.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #14

Сообщение Гость » 19 окт 2007, 14:47

Mr.Dim писал(а):Но в депрессивной и серой Москве о Прозаке знают единицы почему-то…..

О "Прозаке" возможно и не знают, но героин с кокаином весьма популярны.
Гость

 

Сообщение: #15

Сообщение Mr.Dim » 19 окт 2007, 14:59

Популярность кокаина (и вообще тяжелых наркотиков) в России
НЕСРАВНИМО ниже чем в США.
Что только подтверждает вышесказаное.


В России бухают, но не больше чем в Швеции и других благополучных странах. Просто по-старинке продолжают так думать называть РФ сильно бухающей страной. Стереотипы....
Mr.Dim
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 04.06.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #16

Сообщение Гость » 19 окт 2007, 15:13

Mr.Dim писал(а):Популярность кокаина (и вообще тяжелых наркотиков) в России
НЕСРАВНИМО ниже чем в США.
Что только подтверждает вышесказаное.


В России бухают, но не больше чем в Швеции и других благополучных странах. Просто по-старинке продолжают так думать называть РФ сильно бухающей страной. Стереотипы....

Это мнение или есть цифры?
Гость

 

Сообщение: #17

Сообщение Mr.Dim » 19 окт 2007, 15:20

Цифры конечно....
Кому интересно мое мнение?:)
Сто раз их видел. Если найду, то дам ссылку
Mr.Dim
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 04.06.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #18

Сообщение Гость » 19 окт 2007, 15:22

Цифры конечно....

С поправкой "Москва - не Россия и Россия - не Москва"?
Гость

 

Сообщение: #19

Сообщение Mr.Dim » 19 окт 2007, 15:37

Я говорю вцелом по России. Никто по отдельным городам таких статистик не делает. Я по крайней мере не видел.
Кстати, Бангкок тоже не такой как Исаан и Нью-Йорк сильно отличается от американской глубинки.


Хотя все это уже не совсем к теме нашей беседы:)
Независимо от количества употребляемых населением антидепрессантов....вы же не будите отрицать, что количество самоубийств в Швеции самое высокое в мире? С чего бы это в стране в которой можно жить ничего не делая. Не плохо жить поверьте:)

И от чего большинство американских звезд, котороым уже давно не нужно бороться за выживание, сидят на кокаине и антидепрессантах?

И почему все остальные еще не уехали на острова и не подались в тотальный дауншифтинг? Мест для этого в мире полно.
Может все же людям надо что-то еще?
Mr.Dim
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 04.06.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #20

Сообщение Mykola » 19 окт 2007, 15:49

Mr.Dim писал(а):И от чего большинство американских звезд, котороым уже давно не нужно бороться за выживание, сидят на кокаине и антидепрессантах?


Звезды тут не причем. Они и у нас сидят на чем-попало. Тут дело не в стране.
Аватара пользователя
Mykola
путешественник
 
Сообщения: 1378
Регистрация: 23.02.2005
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 4

След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейДауншифтинг, зимовка и жизнь за границей по визе



Включить мобильный стиль