Что посмотреть в Калмыкии

Города и места в России которые стоит посетить, что посмотреть в городах России, чем заняться в городах России, места в РФ в которых стоит побывать, достопримечательности в российских городах

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #101

Сообщение Jaalinan » 19 янв 2023, 22:05

не, ну это, наверное, для туристов специальные такие устроенные. Не исключено, что там те самые монгольские верблюды и работают.
Одна такая, я знаю, напротив старого хурула в Элисте - там кафе "Кочевник" и вот такое с бытом чабанов. Кстати, рекомендую: дороговато и долговато, но вкусно и вообще занимательно. Да и вот кумыс я только там видел.
Другая такая точка в Адыке, по трассе от Яшкуля к Комсомольскому. Там еще забавная выставка сельхозинструментов в кафе. Но все это так, не "быт чабанов", а развлекухи для туристов.
Аватара пользователя
Jaalinan
активный участник
 
Сообщения: 708
Регистрация: 20.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #102

Сообщение Юлия Владимировна К » 20 янв 2023, 11:38

Jaalinan писал(а) 19 янв 2023, 22:05:что там те самые монгольские верблюды и работают

Обещают стадо в 100 голов))) Ну ладно, если только случайно попадутся. В прошлом году спутники мои категорически отказались от смотрин на верблюдов) Может в этом в "Кочевник" и заглянем...
Юлия Владимировна К
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 02.04.2022
Город: Казань
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #103

Сообщение Jaalinan » 20 янв 2023, 14:29

Стадо в 100 голов я и в самой Монголии-то не видел... у той семьи было голов 10-15
Аватара пользователя
Jaalinan
активный участник
 
Сообщения: 708
Регистрация: 20.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #104

Сообщение Jaalinan » 20 янв 2023, 14:46

Что же до "быта чабанов"...
Наша экспедиция стоит уже лет 15 на одном месте, между Ачинерами и поселком Светлым. Каждый год мы весной и осенью по месяцу примерно там работаем. За это время сдружились, конечно, со всеми окружающими, одна их "точка" расположена совсем рядом, в километре-двух от лагеря, бываем у них часто.
Быт чабана - это мотоцикл, пачка сигарет и собака. Ну, еще телефон и, возможно, радиоприемник. На точке ему, наверное, хозяин дает место для ночлега, воду, еду какую-то...
Надо понимать, что (по крайней мере, у нас там, на юге) точки, в основном, принадлежат людям из соседнего Дагестана (есть и калмыки-владельцы, но чаще они играют роль зицпредседателя, какие-то там правила вводились для защиты интересов местных). Работают на точке дети владельца - у аварцев, даргинцев много детей. Если не хватает народу, могут взять и местного калмыка или русского - тут все, как описывают, рабство, лишение паспорта и т.п.) Обычно хватает и членов семьи владельца. Есть еще и совхозы (они теперь называются АО), но они, насколько я понимаю, сдают земли с точками тем же кавказцам.
Соответственно, и быт такого владельца - глинобитное или кирпичное здание, огородка или кошара для скота, рядом - кучи навоза для отопления, возможно, артезианский колодец, пара машин и мотоциклов, какие-то механизмы и железяки, разбросанные по территории. Штук пять собак - волкодавов, пастухов, иногда держат собак для собачьих боёв. Строгое деление на мужскую и женскую половины. Ничего лишнего в доме: кухня, кровать... телевизор... Куда деваются довольно таки большие деньги за баранов - а стада там огромные - не очень понятно. Впрочем, машины в последнее время стали получше. А дети, отработав какое-то время на ферме, едут учиться в Москву или Питер.
Аватара пользователя
Jaalinan
активный участник
 
Сообщения: 708
Регистрация: 20.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #105

Сообщение Юлия Владимировна К » 20 янв 2023, 16:20

Jaalinan писал(а) 20 янв 2023, 14:29:у той семьи было голов 10-15

Значит, завлекалки для туристов
Юлия Владимировна К
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 02.04.2022
Город: Казань
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #106

Сообщение Юлия Владимировна К » 20 янв 2023, 16:21

Jaalinan писал(а) 20 янв 2023, 14:46:Что же до "быта чабанов"

Спасибо. Познавательно
Юлия Владимировна К
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 02.04.2022
Город: Казань
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #107

Сообщение Igor Boroda » 12 апр 2023, 22:16

Добрый день! Собираемся в Калмыкию с 21 по 25 апреля на цветение тюльпанов, хотя, есть подозрение , что они могут уже отцвести-весна ранняя,но возникают и другие вопросы, возможно знатоки помогут.
В заповеднике Черные земли хотели посмотреть птичек, но они помимо экологического сбора -200 р , требуют обязательно брать их экскурсию-750 р, плюс трансфер в УАЗе, примерно 1000 р с человека, итого получается 2000 р с носа. Это разводилово или официально не пускают самостоятельных туристов?
Я уже и не знаю, можно ли самостоятельно ( мы будем на машине) скататься на Миклетинские розовые озера?
Мустанги, остров Водный. Он якобы относится к Ростовскому заповеднику. Можно ли туда самим?
Igor Boroda
полноправный участник
 
Сообщения: 368
Регистрация: 14.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 51
Страны: 67
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #108

Сообщение Юлия Владимировна К » 12 апр 2023, 22:40

Здравствуйте. Да, тюльпаны уже цветут вовсю. На мустангов нужно записываться сильно заранее, на сайте Ростовского заповедника есть контакты. Раз вы на машине, то к одному из Меклетинских озер легко доедете сами, на гугл-картах отмечено рядом с п.Адык, там же обязательно посмотрите горящий источник. Мы в прошлом году заезжали к Маныч-Гудило со стороны Ростовского заповедника, видели журавлей. Про экскурсию "Птицы Маныч-Гудило" (именно от самого заповедника) видела пару негативных отзывов, поэтому мы решили ее не заказывать.
Юлия Владимировна К
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 02.04.2022
Город: Казань
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #109

Сообщение Igor Boroda » 12 апр 2023, 22:54

В одном из отчетов , правда не на нашем форуме, прочитал, что к птичкам люди ездили сами: "еще одна наша вылазка - на остров Левый крупного солёного озера Маныч-Гудило. Райское место для бердвотчеров и живой природы. Спугнули зайцев, встретили змей и сколопендру, белую цаплю, журавлей, удодов, уток, куликов, луня. И это только из определимых видов"...
А Вы самостоятельно заезжали в заповедник, только заплатив эко-сбор 200 руб, или тоже пользовались принудительными экскурсиями?
Мустанги, как я понимаю, на острове Водный, это около 200 км от Элисты? Не понятно только, почему это относится к Ростовской части заповедника... Самостоятельно, без экскурсий, их можно увидеть...
Тюльпаны везде в Калмыкии одновременно цветут или есть места, где чуть позже?
Igor Boroda
полноправный участник
 
Сообщения: 368
Регистрация: 14.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 51
Страны: 67
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #110

Сообщение Юлия Владимировна К » 13 апр 2023, 00:56

В Ростовский заповедник мы приехали в визит-центр, хотели пройтись по экотропе "Лазоревый цветок". Дежурный сказал, что тюльпаны отцвели (было начало мая), а мы спросили можем ли проехать к озеру. Он сказал, как нам проехать и всё) Ничего не платили. Но надо понимать, что не вся территория возле озера относится к заповедникам. Но на остров Водный все равно только через Ростовский заповедник по предварительной записи. Попробуйте самостоятельно птиц поискать где=нибудь со стороны Яшалты. И если будете вокруг озера кататься, заложите время побольше. Я в прошлом году промахнулась с логистикой по озеру: полночи ехали от Маныча возле Ростовского заповедника до гостиницы в Дивном)
Тюльпаны мы в прошлом году так и не увидели. А в этом году планировала (но поездка сорвалась) заехать на остров Тюльпанов (ближайший населенный пункт — п.Манычский) с переправой на лодке от заповедника Черные земли, а также поискать тюльпановую степь. Знаю, что тюльпаны активно цветут недели 2, думаю, что везде в одно время. Возможно, застанете остатки, и, наверное, уже на маки попадете и тамариск будет цвести.
Юлия Владимировна К
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 02.04.2022
Город: Казань
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #111

Сообщение Jaalinan » 13 апр 2023, 08:06

Чтобы птиц увидеть, не обязательно ездить в заповедники. Они там везде в изобилии, на любом озере, вдоль каналов. Можно, например, покататься вдоль Черноземельского канала, там довольно сносная идет везде дорога, с разъездами вдоль его ответвлений к разным озерам. Это район Ачинер, на канале стоит поселок Светлый, еще его называют Зултурган местные. Да и у самих Ачинер есть интересная озерная система реки Маныч. Все эти розовые озера, поющие барханы, горящие источники вполне легко смотрятся самостоятельно, как и птицы, главное, знать, куда ехать. Тюльпаны, ирисы, маки не то, чтоб по всей территории, но, конечно, не только в заповеднике.
Заповедник нужен, собственно, только из-за лошадей. Ну, и, если крупно повезет, сайгаков - но это совсем в другом месте и туда добраться непросто, а договориться с охраной еще сложнее.
До Адыка идет асфальт, дальше там начинается Меклетинский заказник, куда можно ездить без провожатых, смотреть все это... А в другую сторону, на юго-запад, за Адыком, в 15 примерно км, уходит асфальтовая дорога на нефтеперерабатывающую станцию, она ведомственная, но никто не гоняет. Ехать по ней километров 30. А от станции уже легко попасть на Черноземельский канал (еще километров 30 по грунтовке), а там уж ездить везде.
Маки обычно чуть дальше Адыка в направлении пос. Комсомольский. В самом Адыке можно поесть, покататься на туристических верблюдах, и даже гостевой там дом какой-то обозначен, впрочем, в нем не бывал. А вот в Комсомольском есть гостиница около заправки. Самые маки и розовые всякие озера - это от Комсомольского на юго-запад, в направлении Прикумского. Там еще и марсианские пейзажи с нефтекачками в барханах. До самого Комсомольского асфальт, дальше дорога так себе. От Комсомольского до Ачинер есть интересная грунтовка, местные там гоняют на Жигулях, но я б советовал джып.
Аватара пользователя
Jaalinan
активный участник
 
Сообщения: 708
Регистрация: 20.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #112

Сообщение Igor Boroda » 13 апр 2023, 09:00

Посмотрел я сейчас по карте пос. Светлый (Зултурган), если он единственный там, то от Элисты- это ок. 110 км. Внушает оптимизм. Там ведь канал с птичками? Я правильно понимаю, что все пернатые включая пеликанов, которых предлагает заповедник,должны там "тусить"? Но в другой части предыдущего сообщения написано, что Черноземельский канал, пос. Адык, плюс 15 км плюс 30 км грунтовки... Не очень понял, где он все-таки...
Слышал, что тюльпаны уже цветут, соответственно , шанс увидеть их у нас минимальный, или достоят до 21-25 апреля? Ирисы и маки появляются в тоже время? В прошлом году ездил на цветение маков на границу Саратовской и Ульяновской областей-очень понравилось.
До барханов,горящего источника, розового озера планировали сами...
Можно подробнее про Марсианские пейзажи с нефтекачками...
Планировали брать Дацун ми до, это хэтчбэк 5тидверый. Везде нормально сможем на нем проехать или нужно что-то более серьезное?
Igor Boroda
полноправный участник
 
Сообщения: 368
Регистрация: 14.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 51
Страны: 67
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #113

Сообщение Юлия Владимировна К » 13 апр 2023, 11:37

До озер и источника в прошлом году проехали на 14-й. Если будет сухо, на чем угодно туда доедете. Ирисы появляются примерно в то же время, что и тюльпаны, а маки на пару недель позже. Так что, как повезет. А подскажите, пожалуйста, где маки в Ульяновской области?
Юлия Владимировна К
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 02.04.2022
Город: Казань
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #114

Сообщение Igor Boroda » 13 апр 2023, 11:53

Маки поймали в поселке . Радищево. Из Саратова, через Хвалынск-родина Петрова-Водкина, в Ульяновскую область
Igor Boroda
полноправный участник
 
Сообщения: 368
Регистрация: 14.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 51
Страны: 67
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #115

Сообщение Jaalinan » 13 апр 2023, 19:59

Igor Boroda писал(а) 13 апр 2023, 09:00:Посмотрел я сейчас по карте пос. Светлый (Зултурган), если он единственный там, то от Элисты- это ок. 110 км. Внушает оптимизм. Там ведь канал с птичками? Я правильно понимаю, что все пернатые включая пеликанов, которых предлагает заповедник,должны там "тусить"? Но в другой части предыдущего сообщения написано, что Черноземельский канал, пос. Адык, плюс 15 км плюс 30 км грунтовки... Не очень понял, где он все-таки...
...
Можно подробнее про Марсианские пейзажи с нефтекачками...

Светлый стоит в начале интересной части канала. Местные называют поселок Зултурган (а то, что на картах некоторых называется Зултурганом - вообще ферма из двух домов, Вам нужен именно Светлый.
Попасть туда можно двумя способами из Элисты. 1. По шоссе на Ики-Бурул, и после него свернуть налево на дорогу, идущую вдоль газопровода. Дорога плохая, ехать по ней довольно долго, пристают охранники газопровода.
2. По шоссе до Яшкуля, дальше свернуть на Адык и за Адыком примерно в 10-15 км свернуть по необозначенной на карте, но хорошей асфальтовой дороге направо. Когда она кончится через 30 км, там будет нефтеперерабатывающая станция. От нее идет грейдер разной в разное время паршивости направо на канал. И по каналу уже можно ездить туда-сюда, да и палатку там, в принципе, поставить можно, есть даже что-то вроде леса по берегам.
На самом канале птицы есть, но большая часть их сидит на озерах, куда идут водные отводки от канала, а вдоль этих отводок есть дороги.
А пейзажи.. ну, там вообще пейзажи вполне марсианские, особенно ближе к Комсомольскому: пески, барханы, нет людей. А по той дороге нефть качают эдакими гравицапами древнего образца, для фотографий отличные места. Там же, рядом с нефтекачками, есть и розовое озеро, не то, куда возят туристов, другое. Вот там я видел пеликанов. Вообще, они, в отличе от, скажем, лебедей, там не повсеместно, еще поискать надо.
Аватара пользователя
Jaalinan
активный участник
 
Сообщения: 708
Регистрация: 20.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #116

Сообщение Юлия Владимировна К » 14 апр 2023, 10:53

Это дикий пион)
Юлия Владимировна К
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 02.04.2022
Город: Казань
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #117

Сообщение Igor Boroda » 14 апр 2023, 11:30

Простите! Перепутал пионы с маками... Горе мне -горе!
Вот что я писал в Контакте о той поездке:
-Привези мне, батюшка, чудище для эротических забав!
-Что ж ты такое просишь, Настенька?!
-Хорошо, пойдем длинным путем:
привези мне, батюшка, Цветочек аленький!
С.Аксаков, «Аленький Цветочек» ( из не вошедшего в окончательную версию)

Для того, чтобы встретиться с цветочками аленькими, они же дикие пионы, нужно сесть в самолет в Пулково, через 2 часа 10 минут приземлиться в саратовском аэропорте имени Ю. Гагарина, хотя, если быть точным, он находится за пределами города, добраться до Саратова-автобусы ходят раз в час и дорога занимает примерно половину летного времени, взять на прокат машину, проехать чуть меньше 300 км. , попрощаться с Саратовской областью, въехать в Ульяновскую, пос. Радищево, и здравствуй, поле! Почему дикие пионы выбрали именно такой ареал обитания-вопрос к ним. Мне они на него не ответили. Возможно, не пытал с пристрастием.
Дорога в Радищево ведет через город Хвалынск, родину художника К. Петрова-Водкина. В городе открыта картинная галерея его имени, но работы самого Кузьму Сергеевича в явном меньшинстве: их там около полутора десятков. Как объяснили работники, когда галерея, ставшая филиалом Саратовского художественного музея, создавалась, все уже было разобрано. Судя по памятнику перед ней, художник не обижается. Дом , где он родился, находится чрез пару улиц, теперь это дом-музей, но все, что представлено там-копии.
Еще одна достопримечательность значительно ближе цветущих тюльпанов и Хвалынска,- в 35 км. от Саратова-место приземления Юрия Гагарина и его спускательного аппарата. Приземлились они примерно в 5 км друг от друга (Юрий Алексеевич катапультировался) , сейчас эти точки объединены в Парк покорителей космоса. Бонусом небольшой музей . Очень красиво смотрятся вместе на фотографиях Юрий Гагарин и Валентина Терешкова. Наверное, красивая была бы пара, но неженатых в космос в то время не посылали, а рисунок семейной жизни первой женщины-космонавта, как поговаривали, выбрал Никита Хрущев. «Чайка» не особо возражала. Да и судьба их сложилась по-разному: Ю. Гагарин рано погиб, а В. Терешкова, стала всегдашней «говорящей головой», «привнесшей, в частности, судьбоносные поправки» в Конституцию, благодаря которым, один из выходцев из КГБ будет находиться у власти до тех пор, пока Ленину не придется подвинуться в мавзолее.
Сам Саратов тоже достоин внимания. В городе сохранилось достаточно много зданий в стиле модерн, и они в неплохом состоянии. Центром модерна является ул. Столыпина, бывшая Кирова. Не всем нравится ее нынешнее название, тем более, это -не возвращение к истокам, Исконное название улицы-Немецкая. В начале 20 века основные дома на ней двухэтажные: первый этаж использовался под лавки, а второй был жилым. На этой же улице гостей ждут два паренька: с гармошкой и без. Вспоминаем русские песни , и все становится понятным! Отдельного внимания достоин Крытый рынок и не только , как архитектурное сооружение, построенное в 1914-1915 годах, но и за свое наполнение. Можно купить по вполне разумным ценам вкусную конскую колбасу, и по неразумным вкусную ( на вид, т.к. не купил)- рыбу. Там же находится кафе, с чебуреками нереального размера: или вы съедите их, или они-вас!
Саратов считается родиной первого русского стационарного цирка, созданного братьями Никитиными в 1873 года. Стационарные цирки были в стране и до этого, но представления в них давались иностранными артистами. Возможно, в эпоху импортозамещения это знание и станет сакральным, а братьев канонизируют. Пока ограничились памятником. Рядом памятник Н.И. Вавилову , которого сгноили в тюрьме представители родовой организации нынешнего президента. Похоже, жизнь, нас ничему не учит: стильное здание саратовской консерватории с башенками им Л.В. Собинова явно портят зигующие плакаты.
Некоторым повезло прожить больше , чем Н.И. Вавилову. И ,если Жан-Батист Савэн, служивший в армии Наполеона, взятый в плен при Березине и скончавшийся в Саратове в возрасте 126 лет,это, скорее всего, полумифологическая фигура, то возглавлявший Саратовский ТЮЗ на протяжении 53 лет Юрий Киселев-вполне реальная.
Прогуливаясь по Саратову, можно постоять у армянского хачкара, зайти в костел, по фасаду больше похожий на очень протестантскую церковь, или в пряничную православную церковь «Утоли моя печали». Все в ваших руках, ногах, автомобилях. Наша поездка уложилась в выходные, в Парк Победы и лимонарий-не успели.
Igor Boroda
полноправный участник
 
Сообщения: 368
Регистрация: 14.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 51
Страны: 67
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #118

Сообщение Юлия Владимировна К » 14 апр 2023, 21:47

Igor Boroda писал(а) 14 апр 2023, 11:30:Простите! Перепутал пионы с маками... Горе мне -горе!

Просто я думала, что я что-то пропустила и в ульяновской области есть маки. Это мне гораздо ближе, нежели Калмыкия))) А я люблю цветочные поля и совсем не хочется при ограниченном бюджете довольствоваться только ромашками, колокольчиками и люпинами.
Напишите, пожалуйста, после поездки в Калмыкию удалось ли вам застать тюльпаны, увидеть пеликанов и побывать на Марсе.
Юлия Владимировна К
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 02.04.2022
Город: Казань
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #119

Сообщение Jaalinan » 14 апр 2023, 21:53

послезавтра едем...
Аватара пользователя
Jaalinan
активный участник
 
Сообщения: 708
Регистрация: 20.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Что посмотреть в Калмыкии

Сообщение: #120

Сообщение Igor Boroda » 14 апр 2023, 23:23

Обязательно расскажу, что получилось по Калмыкии...
Igor Boroda
полноправный участник
 
Сообщения: 368
Регистрация: 14.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 51
Страны: 67
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форумГорода и места в России - что посмотреть и чем заняться



Включить мобильный стиль